2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 15:04 


25/10/09
832
$X_1;X_2;....;X_n$ - одинаково распределенные случайные величины

$n=200$


$\mathbb{P}(X_1\cap\ldots\cap X_n)=\mathbb{P}( X_1)\ldots\mathbb{P}(X_n)$

$EX_5=4$

$DX_1=9$

Найти вероятность

$P(\sum X_n)<200$

Правильно ли

$EX_1=EX_2=...EX_n=4$

$DX_1=DX_2=...=DX_n=9$

А как дальше?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 15:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
integral2009 в сообщении #507798 писал(а):
$\mathbb{P}(X_1\cap\ldots\cap X_n)=\mathbb{P}( X_1)\ldots\mathbb{P}(X_n)$

Это ещё что за зверь?...

integral2009 в сообщении #507798 писал(а):
А как дальше?!

Свести к функции Лапласа по интегральной теореме Муавра-Лапласа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
integral2009 в сообщении #507798 писал(а):
$P(\sum X_n)<200$

И это что за зверь? Хинт: вероятность - она не то что двухсот, она и больше ста не бывает.

(Оффтоп)

ewert в сообщении #507803 писал(а):
Свести к функции Лапласа по интегральной теореме Муавра-Лапласа.

По центральной предельной теореме. Теорема Муавра - Лапласа только для схемы Бернулли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 17:20 


25/10/09
832
ewert в сообщении #507803 писал(а):
Это ещё что за зверь?...

Это видимо означает, что случайные величины независимы.

-- Пт ноя 25, 2011 17:22:36 --

--mS-- в сообщении #507866 писал(а):
integral2009 в сообщении #507798 писал(а):
$P(\sum X_n)<200$

И это что за зверь? Хинт: вероятность - она не то что двухсот, она и больше ста не бывает.


Виноват, должно быть так $P(\sum_{k=1}^{200} X_k<200)=?$

-- Пт ноя 25, 2011 17:28:11 --

Спасибо, попробую по ЦПТ.

$S_{200}=\sum_{k=1}^{200} X_k$

$\dfrac{S_{200}-4\cdot 200}{\sqrt{200}\cdot 3}=\dfrac{S_{200}-800}{30\sqrt{2}}\to N(0,1)$ (при $n\to \infty$)

-- Пт ноя 25, 2011 17:32:26 --

А как дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вероятность того, что сумма двухсот (n=200) таких СВ будет меньше 200 крайне мала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 17:35 


25/10/09
832
gris в сообщении #507877 писал(а):
Вероятность того, что сумма двухсот (n=200) таких СВ будет меньше 200 крайне мала.


А как ее посчитать? Есть вариант, что через функцию Лапласа...Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я немного опасаюсь в присутствии так сказать..., но сумма будет нормально распределена с матожиданием 800 и дисперсией 1800. И можно применить неравенство Чебышёва для оценки. Одностороннее отклонение на 14 сигм это, знаете, маловероятно.
Ну или Вашей ЦПТ.
А так Вы уж написали. Так приводите к стандартному и по таблице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:19 


25/10/09
832
Могу написать неравенство Чебышева

$\mathbb{P}\left(|X-m|\geqslant \varepsilon\right) \leqslant \frac{\sigma^2}{\varepsilon^2}$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\geqslant 200\right) \leqslant \frac{1800}{200^2}$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\geqslant 200\right) \leqslant \frac{1800}{200^2}$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\geqslant 200\right) \leqslant 0,045$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\leqslant 200\right) \leqslant 1-0,045=0,955$

По-моему вместо $\varepsilon=200$ нужно было взять что-то другое, но у нас все равно не получится нер-во $\sum X_n>200$

-- Пт ноя 25, 2011 18:23:00 --

А как приводить к стандартному и по таблице.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Нет. Вам надо, чтобы сумма была меньше 200, то есть отклонялась от матожидания больше, чем на 600. да ещё учтите, что неравенство даёт отклонение в две стороны, а у Вас в одну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:28 


25/10/09
832
Тогда вот так

$\mathbb{P}\left(|\sum X-600|\geqslant 200\right) \leqslant \frac{1800}{200^2}$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-600|\geqslant 200\right) \leqslant \frac{1800}{200^2}$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-600|\geqslant 200\right) \leqslant 0,045$

$\mathbb{P}\left(|\sum X-600|\leqslant 200\right) \leqslant 1-0,045=0,955$

-- Пт ноя 25, 2011 18:30:31 --

gris в сообщении #507916 писал(а):
да ещё учтите, что неравенство даёт отклонение в две стороны, а у Вас в одну.


ТО есть полученную вероятность нужно поделить на $2$?

А как сделать вторым способом? Интересно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Тогда вот так

$\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\geqslant 600\right) \leqslant \dfrac{1800}{600^2}$
полученную вероятность нужно поделить на 2

А вторым способом, как Вы начали.

Хотя у меня зародилось сомнение. Вам надо, чтобы сумма была меньше 200 или отклонение суммы от матожидания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:51 


25/10/09
832
В том-то и дело, что сумма меньше $200$ Только там $n$ в задании плохо пропечатано, первую цифру не разглядеть, там может не $200$, а что-то другое...

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 18:53 


23/12/07
1763
Представьте событие $A = \{ | \xi - m| > C\}$ как объединение событий $A_1 = \{ m - C > \xi\}$, $A_2 = \{m + C < \xi\}$ и воспользуйтесь тем, что для любых двух $A', A''$ справедливо $P(A'\cup A'') \geq P(A'')$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 19:00 


25/10/09
832
_hum_ в сообщении #507932 писал(а):
Представьте событие $A = \{ | \xi - m| > C\}$ как объединение событий $A_1 = \{ m - C > \xi\}$, $A_2 = \{m + C < \xi\}$ и воспользуйтесь тем, что для любых двух $A', A''$ справедливо $P(A'\cup A'') \geq P(A'')$ .


$\mathbb{P}\left(|\sum X_i-600|\leqslant 200\right) \leqslant 0,955$

$\mathbb{P}\left(\sum X_i> 200\right)>\mathbb{P}\left(|\sum X_i-600|\leqslant 200\right) <0,955$

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить вероятность
Сообщение25.11.2011, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот я про первую цифру и говорю. Просто вероятность получается 0,0025, то есть это практически невозможное событие. Тут даже о точности нет смысла говорить. А вот если сумма должна быть меньше 700, а 7 похожа на 2 :-) , то Чебышёв даёт оценку сверху 0,09. Можно Лапласом и уточнить.

Чего то Вы не то пишете. У Вас сумма имеет матожидание 800 и дисперсию 200. Для того, чтобы сумма была меньше 200, она должна отклониться от 800 на 600 в меньшую сторону.

То есть $\mathbb{P}\left(|\sum X-800|\geqslant 600\right) \leqslant \dfrac{1800}{600^2}$
полученную вероятность нужно поделить на 2, так как неравенство даёт вероятность суммы либо меньше 200, либо больше 1400.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group