2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Верхний предел sin(n) для натуральных n
Сообщение22.11.2011, 17:55 
Аватара пользователя


12/03/11
688
Надо найти верхний предел выражения $\sin (n),n \in N$, предполагаю, что единица, но как доказать :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение22.11.2011, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14480
можно показать, что точка $\pi/2$ является предельной для некоторого множества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение22.11.2011, 19:00 


26/08/11
2083
А если задача была: Найдите натуральное n такое, что $\sin(n)>0.999999$. Или сколь угодно близкое к 1. Как бы решали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение22.11.2011, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Взяли бы цепные дроби для $\pi/2$ да пошли махаться с деревенскими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение22.11.2011, 21:37 


26/08/11
2083
А я посмотрл на десятичную запись $\dfrac{\pi}{2}$, выбрал несколько знаков и умножил нах 3. Только не стреляйте в пианиста, ладно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение23.11.2011, 01:59 


26/08/11
2083
Я запутался с этой задачей.
$
\\\dfrac{\pi}{2}(4k+1)\approx n\\
\\
\dfrac{\pi}{2}\approx\dfrac{n}{4k+1}
$
Думал, что достаточно найти нужное рациональное приближение $\frac{\pi}{2}$ и задача решена, но оказывается что нет.
$
\\\dfrac{n}{4k+1}=\dfrac{\pi}{2}+\varepsilon\\
\\
n=\dfrac{\pi}{2}(4k+1)+\varepsilon(4k+1)
$
И вот это $\varepsilon(4k+1)$ достаточно большое чтобы испортить результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение23.11.2011, 03:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1179

(Оффтоп)

Странно, что ещё никто не попросил автора доказать утверждение "$\sin(n)$ всюду плотно на $[-1,1]$". Ведь из этого факта сразу же следует то, что и нужно автору :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение23.11.2011, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Рациональные приближения, знаете ли, разные бывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение23.11.2011, 09:00 
Аватара пользователя


12/03/11
688
Shadow в сообщении #506845 писал(а):
И вот это $\varepsilon(4k+1)$ достаточно большое чтобы испортить результат.

Да, да, я тоже о таком подумывал :mrgreen:

А можно какую-нибудь дельную подсказку, как это доказать? Общие фразы я понимаю :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел выражения
Сообщение23.11.2011, 09:37 


26/08/11
2083
topic48853.html
А я попробую с цепными дробями.
Upd. Да, с цепными дробями все прекрасно получается

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group