2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Представление числа в виде суммы [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 16:17 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте!
Помогите разобраться с такой задачкой, не знаю с чего начать.
Сколькими способами можно представить натуральное число $m$ в виде суммы $x_1+x_2+...+x_p$, где все $x_k$ - натуральные числа, удовлетворящие неравенствам $l \leq x_k \leq n$ ($l$ и $n$ - фиксированные натуральные числа).

С уважением, Whitaker.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 17:54 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Я нашел:
1) число способов представить $m$ в виде суммы $x_1+x_2+...+x_p$, где все $x_k \leq n$
2) число способов представить $m$ в виде суммы $x_1+x_2+...+x_p$, где все $x_k \geq l$.
Но как отсюда получить требуемое я пока не знаю.
Буду признателен если кто-нибудь подскажет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Оно равно количеству композиций числа $m-pl$ на неотрицательные слагаемые, не превышающие $n-l$. Можно посчитать через формулу включений-исключений.

upd: если Вы действительно посчитали то, что утверждаете в пункте 1), то, в принципе, Вы задачу решили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 18:00 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Да я нашел пункт 1) используя формулу включений-исключений. Но пункт 1) это не ведь не то что нужно?

-- Вт ноя 22, 2011 18:13:19 --

:appl: Хорхе Большое спасибо Вам за ценную подсказку.
К сожалению, сам до этого не догадался.

-- Вт ноя 22, 2011 18:39:58 --

Хотя один вопрос возник:
Хорхе в сообщении #506610 писал(а):
Оно равно количеству композиций числа $m-pl$ на неотрицательные слагаемые, не превышающие $n-l$. Можно посчитать через формулу включений-исключений.

Почему именно так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Отнимите от каждого $x_k$ по $l$ и получите задачу, о которой я говорю.

А дальше, какая разница, как называются параметры, $m$ и $n$ или $m-pl$ и $n-l$. Поэтому, повторюсь, если Вы справились с пунктом 1), то всё хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 18:50 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Хорхе
Т.е. задача эквивалента следующей:
Определить число решений уравнения $y_1+y_2+...+y_p=m-pl$, где $0 \leq y_k \leq n-l$ ?
Надеюсь я нигде не ошибься

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А количество слагаемых фиксировано?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 18:51 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
gris да $p$ фиксирован.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Whitaker, все правильно, задача эквивалентна такой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 19:03 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Тогда всё понятно!
Спасибо Вам еще раз за помощь, Хорхе

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Всегда пожалуйста. На всякий случай напишите ответ, а мы проверим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 20:44 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Обозначим через $N(y_1 \leq n-l, y_2 \leq n-l,...,y_p \leq n-l)$ число решений уравнения $y_1+y_2+...+y_p=m-pl$ в целых неотрицательных числах с условием, что $l \leq y_k \leq n$.
Используя формулу включений-исключений я получил, что:
$N(y_1 \leq n-l, y_2 \leq n-l,...,y_p \leq n-l)=C_{m-pl+p-1}^{p-1}-C_{p}^{1}C_{m-pl+p-1-(n-l+1)}^{p-1}+C_{p}^{2}C_{m-pl+p-1-2(n-l+1)}^{p-1}-...+(-1)^pC_{m-pl+p-1-p(n-l+1)}^{p-1};$
Хорхе вот такой у меня вроде ответ получился

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Навскидку правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа [Комбинаторика]
Сообщение22.11.2011, 20:47 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Хорхе спасибо :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление числа в виде суммы [Комбинаторика]
Сообщение11.10.2020, 22:08 


08/04/18
2
Whitaker в сообщении #506738 писал(а):
Whitaker

Whitaker, у вас в первом множителе в итоговой формуле сочетаний верхний параметр идет от 0 до p, верно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group