2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 00:06 


10/11/11
3
Функция: дробная часть от X

$f(x)= x - [x]$

помогите пожалуйста применить прямое и обратное преобразование Фурье. Очень прошу объяснить подробно ибо в математике не силен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 01:06 


12/03/11
57
А может лучше ряд Фурье? Функция то периодическая.
Гуглить на тему ряды Фурье. И Sawtooth wave для данного случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 08:40 


10/11/11
3
В ряд функцию я уже раскладывал. Теперь нужно именно преобразование, прямое и обратное.
По запросу sawtooth wave гугл находит только разложение в ряд. Ничего толкового найти так и не смог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 09:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ряд Фурье можно формально представить как интеграл Фурье от суммы соответствующим образом сдвинутых дельта-функций, умноженных на коэффициенты Фурье. Соответственно, преобразование Фурье периодического сигнала (не существующее в классическом смысле) и будет формально равняться вот той суммой дельта-функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 13:40 


10/11/11
3
Можете подсказать в какую сторону гуглить? Где вообще можно почитать о представлении функции в виде суммы сдвинутых дельта-функций? Кэффициенты Фурье те же что используются при разложении в ряд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 14:45 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
innocent_rifle в сообщении #502033 писал(а):
Можете подсказать в какую сторону гуглить? Где вообще можно почитать о представлении функции в виде суммы сдвинутых дельта-функций? Кэффициенты Фурье те же что используются при разложении в ряд?

Смотреть сообщение #487995 и сообщение #496712 и гуглить, наверное, "спектральная плотность периодического сигнала".

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 20:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ладно, формализуем. Если функция периодична с периодом $T$ и разложена в ряд Фурье: $f(x)=\sum\limits_{k=-\infty}^{+\infty}c_ke^{i\frac{2\pi kx}{T}}$, то формально $f(x)=\int\limits_{-\infty}^{+\infty}e^{ipx}\widetilde f(p)\,dp$, где $\widetilde f(p)=\sum\limits_{k=-\infty}^{+\infty}c_k\delta(p-\frac{2\pi k}{T})$. Соответственно, и прямое преобразование Фурье исходной функции $\widetilde f(p)\equiv\frac{1}{2\pi}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}e^{-ipx}f(x)\,dx$ формально даётся вот именно тем рядом из дельта-функций. Вот и всё. Формально.

Имеет ли это какое-либо отношение к практике?... Безусловно. На практике преобразованиям Фурье подвергаются какие-то квазипериодические сигналы. Например, полученные из периодического навешиванием на него почти постоянной, но всё же стремящейся к нулю на бесконечности амплитуды; или цуг из очень большого, но конечного количества периодов. Тогда спектр, отвечающий непрерывному преобразованию Фурье такого сигнала, представляет собой цепочку очень острых пиков, сосредоточенных вблизи кратных гармоник. В каком смысле вблизи -- зависит от реализации; но, во всяком случае, чем ближе сигнал к чисто периодическому, тем острее пики, и в любом случае это вполне жизненно и в пределе стремится к тому ряду из дельта-функций. Формальное же обоснование предельного перехода -- это, естественно, прерогатива теории обобщённых функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение10.11.2011, 23:36 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
ewert в сообщении #502213 писал(а):
Имеет ли это какое-либо отношение к практике?... Безусловно. На практике преобразованиям Фурье подвергаются какие-то квазипериодические сигналы. Например, полученные из периодического навешиванием на него почти постоянной, но всё же стремящейся к нулю на бесконечности амплитуды;
В этом случае будет только один пик.
ewert в сообщении #502213 писал(а):
или цуг из очень большого, но конечного количества периодов. Тогда спектр, отвечающий непрерывному преобразованию Фурье такого сигнала, представляет собой цепочку очень острых пиков, сосредоточенных вблизи кратных гармоник. В каком смысле вблизи -- зависит от реализации; но, во всяком случае, чем ближе сигнал к чисто периодическому, тем острее пики, и в любом случае это вполне жизненно и в пределе стремится к тому ряду из дельта-функций.
Формализуем :mrgreen: . Обозначим $s_p(t)$ - периодический синал с периодом $T$. Соответствующий ему непериодический сигнал $$s(t)=\begin{cases}
s_p(t),&|t|\leq \frac T 2\\ 0,&|t|>\frac T 2\\ \end{cases} $$ "Цуг из конечного числа $2N+1$ периодов": $$s_N(t)=\sum\limits_{n=-N}^{N}s(t-nT).$$ Преобразование Фурье $F\{ \cdot \}$ для цуга (с учётом свойств линейности и временного запаздывания): $$S_N(\omega)=F \{ \sum\limits_{n=-N}^{N}s(t-nT) \}=S(\omega)\sum\limits_{n=-N}^{N}e^{-i\omega nT},$$ где $S(\omega)$ спектральная плотность сигнала $s(t)$. Рассмотрим отдельно множитель: $\sum\limits_{n=-N}^{N}e^{-i\omega nT}$ - он представляет собою частичную сумму $2N+1$ первых членов геометрической прогресси с начальным членом $e^{i\omega NT}$ и знаменателем $e^{-i\omega T}$, то есть: $$\sum\limits_{n=-N}^{N}e^{-i\omega nT}=e^{i\omega NT}\frac {1-e^{-i\omega (2N+1)T}} {1-e^{-i\omega T}}=\frac {e^{i\omega NT}-e^{-i\omega (N+1)T}} {1-e^{-i\omega T}}\frac {e^{i\frac{\omega T} {2}}}{e^{i\frac{\omega T} {2}}}=$$ $$=\frac {e^{i\omega \frac{2N+1}{2}T}-e^{-i\omega \frac{2N+1}{2}T}} {e^{i\frac{\omega T} {2}}-e^{-i\frac{\omega T} {2}}}=\frac {\sin(\frac {2N+1}{2}\omega T)} {\sin (\frac {\omega T}{2})}.$$ Соответственно спектральная плотность цуга теперь: $$S_N(\omega)=S(\omega)\frac {\sin(\frac {2N+1}{2}\omega T)} {\sin (\frac {\omega T}{2})}.$$ Дело за малым - осталось посмотреть на поведение множителя $\sum\limits_{n=-N}^{N}e^{-i\omega nT}=\frac {\sin(\frac {2N+1}{2}\omega T)} {\sin (\frac {\omega T}{2})}$ при разных $N$ (он же ядро Дирихле или функция Дирихле или связан с ними - точно не помню). То, что он переходит в последовательность $\delta$ - импульсов видно в сообщении #496712 см. там формулу (*)). Вот, кстати, и картинки:
Изображение

Изображение

Абсциссы пиков кратны значениям $\frac {2\pi}{T}$, максимумы в пиках достигают значений $2N+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите применить прямое и обратное преобразование фурье.
Сообщение11.11.2011, 15:11 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
profrotter в сообщении #502290 писал(а):
ewert в сообщении #502213 писал(а):
Имеет ли это какое-либо отношение к практике?... Безусловно. На практике преобразованиям Фурье подвергаются какие-то квазипериодические сигналы. Например, полученные из периодического навешиванием на него почти постоянной, но всё же стремящейся к нулю на бесконечности амплитуды;
В этом случае будет только один пик.

ewert, странно, что Вы ничего не возразили. :mrgreen: Я тут грешным делом ваше "квазипериодические" прочитал как "квазигармонические" и писал применительно к последним. Тут тоже формализуем. :mrgreen: Пусть $v(t)$ затухающий множитель, его спектральная плотность $V(\omega)$. Рассматриваем сигнал $$u(t)=v(t)s_p(t).$$ Его спектральную плотность найдём как свёртку спектральных плотностей затухающего множителя и периодического сигнала: $$U(\omega)=\frac 1 {2\pi}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}V(\omega-\omega')S_p(\omega')d\omega'=\frac 1 {T}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}V(\omega-\omega')\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}S(\omega')\delta(\omega'-\omega_n)d\omega'=$$ $$=\frac 1 {T}\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}V(\omega-\omega')S(\omega')\delta(\omega'-\omega_n)d\omega',$$ где $S(\omega)$ - спектральная плотность соответствующего непериодического сигнала, $\omega_n=\frac {2\pi n}{T}$. С учётом фильтрующего свойства $\delta$ - функции: $$U(\omega)=\frac 1 {T}\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}S(\omega_n)V(\omega-\omega_n).$$ Спектр периодического сигнала с "навешенной убывающей амплитудой" представляет собою последовательность копий спектра затухающего множителя, умноженных на значения $S(\omega_n)$ повторяющихся с периодом $\omega_1=\frac {2\pi}{T}$. В случае, когда множитель затухает медленно, ширина его спектра гораздо меньше $\omega_1$ и эти копии спектра выглядят как пики.
В качестве примера рассмотрим $v(t)=\sigma (t) e^{-\alpha t}$, $V(\omega)=\frac 1 {\alpha +i \omega}$, $|V(\omega)|=\frac 1 {\sqrt{\alpha^2 +\omega^2}}$, $\alpha << \omega_1$. Примерный (схематичный) рисунок для амплитудного спектра:
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group