2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:33 


07/09/10
214
"М. Планк в своей «Научной автобиографии» определил, что «обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают, и они признают свою неправоту, а большей частью так, что противники эти постепенно вымирают, а подрастающее поколение усваивает истину сразу» (см. http://ufn.ru/ufn58/ufn58_4/Russian/r584a.pdf , с. 631)."
http://dialectics.ru/811.html
Диалектика по Планку...

Так что следующее поколение нас рассудит. Скорее всего, оно выберет Pepsi...
Реклама - двигатель прогресса.

Это так и есть, наука здесь не исключение... Эйнштейна в свое время раскрутили как суперзвезду по современным технологиям - профинансировали рекламную заметку в крупной американской газете, и дело пошло на лад. А Пуанкаре выступал с серьезными научными докладами на конференциях - и кто оказался на коне на сто лет вперед ?

Американские маркетмейкеры по заказу Пентагона недавно проводили исследования психологии социальных сетей.
Достаточно, чтобы 10% слегка рекламировали продукт, и остальные начинают его активно покупать - будь там даже плацебо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
"Эффект плацебо основан на лечебном внушении. Это внушение не требует каких-либо специальных навыков, так как критичность сознания («не верю») преодолевается путём привязки внушаемой информации к фактическому объекту, как правило — таблетке или инъекции без какого-либо реального воздействия на организм. Пациенту сообщают, что данный препарат обладает определённым действием на организм, и, несмотря на неэффективность препарата, ожидаемое действие проявляется в той или иной мере. Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата.
Эффект плацебо широко используется в психотерапии. Первая причина этого в том, что мозг человека посредством самовнушения легче корректирует свою собственную работу, чем работу других органов. Поэтому при психических расстройствах плацебо особенно эффективно."

Вопрос - нужны ли руководству конфликты и психические расстройства в академических институтах?

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
serval в сообщении #499370 писал(а):
кто будет делить бюджетные деньги

Никто. "Бюджетные деньги" -- понятие несуществующее.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:38 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Цитата:
"Бюджетные деньги" -- понятие несуществующее.

Но тогда не существовало бы и руководства бюджетных организаций живущих на эти деньги. А оно есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499371 писал(а):
"М. Планк в своей «Научной автобиографии» определил, что «обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают, и они признают свою неправоту, а большей частью так, что противники эти постепенно вымирают, а подрастающее поколение усваивает истину сразу» (см. http://ufn.ru/ufn58/ufn58_4/Russian/r584a.pdf , с. 631)."
http://dialectics.ru/811.html
Диалектика по Планку...

Так что следующее поколение нас рассудит. Скорее всего, оно выберет Pepsi...
Реклама - двигатель прогресса.

Это так и есть, наука здесь не исключение... Эйнштейна в свое время раскрутили как суперзвезду по современным технологиям - профинансировали рекламную заметку в крупной американской газете, и дело пошло на лад. А Пуанкаре выступал с серьезными научными докладами на конференциях - и кто оказался на коне на сто лет вперед ?


Вы плохо знаете историю. Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.

-- Пт ноя 04, 2011 19:02:00 --

ewert в сообщении #499360 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499359 писал(а):
Лженаука исчезнет сама собой. Одним выстрелом две цели поражены.

Не две -- три. Исчезнет не только лженаука.


Ну, да - и уборщики заведений.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:02 


07/09/10
214
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.


А Вы этого не знали? Это таки правда... представляете?
Планк не любил Пуанкаре - он был слишком умный. Планк мало что понимал в его трудах...
А Эйнштейн был на уровне современных поп-звезд, которые поют под фанеру и раздают свободные интервью.

Весело было фотографироваться с высунутым языком и говорить "Прости меня, Ньютон", когда выяснилось, что даже законы Ньютона в его варианте не работают...

Уравнения, которые записал Максвелл когда-то, пришлось тоже поправить задним числом, чтобы они согласовывались с "новой теорией".
Прости их, Максвелл.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Ну, да - и уборщики заведений.

Не угадали. Уборщики-то как раз никуда не денутся. Это -- наиболее высококвалифицированная и наиболее оплачиваемая часть нашего общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #499360 писал(а):
Не две -- три. Исчезнет не только лженаука.

Вы про то, что исчезнет ещё и наука? Так она уже исчезла...

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #499394 писал(а):
Так она уже исчезла...

Видите ли, есть всё-таки некоторая разница между уничтожением де-факто -- и уничтожением де-юре, вполне официально закреплённым.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:45 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 20:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499386 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.


А Вы этого не знали? Это таки правда... представляете?
Планк не любил Пуанкаре - он был слишком умный. Планк мало что понимал в его трудах...
А Эйнштейн был на уровне современных поп-звезд, которые поют под фанеру и раздают свободные интервью.

Весело было фотографироваться с высунутым языком и говорить "Прости меня, Ньютон", когда выяснилось, что даже законы Ньютона в его варианте не работают...


Уравнения, которые записал Максвелл когда-то, пришлось тоже поправить задним числом, чтобы они согласовывались с "новой теорией".
Прости их, Максвелл.


Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.

-- Пт ноя 04, 2011 21:00:00 --

serval в сообщении #499403 писал(а):
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?



То же известный рецепт : "учиться, учиться и учиться!"

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
serval в сообщении #499403 писал(а):
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?

Вернуться на двадцать лет в прошлое...

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:20 


07/09/10
214
Шимпанзе в сообщении #499439 писал(а):
Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.


посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
http://www.youtube.com/watch?v=_wmXWc_KlmE

затем архивные материалы, недавно обнародованные французами

Рено де ля Тай (перевод с французского В.Ф. Журавлева)

Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому
"Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был Анри Пуанкаре."
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/s ... nstein.htm

ну и в конце общий обзор

Салль С.А. 2006
Истоки и заблуждения релятивизма
Взгляд через столетие
http://www.spbs.rusphysics.ru/files/Istoki.pdf

Где Вы найдете бред? Особенно по сравнению с гениальными "умозрительными экспериментами"... настоящий физик такую фразу мог сказать??

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hamilton в сообщении #499452 писал(а):
посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Его можно упрекнуть в предвзятости, что, в общем, не секрет.

hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Цитата:
Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года.

Это, мягко говоря, враньё: то, что было предложено в 1904 году, никак не относится к тому, что было принято в 1915 году.

hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Где Вы найдете бред?

На каждом шагу. Полезно знать реальную историю создания теорий относительности, а не дудеть в чужую дуду.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 22:03 


07/09/10
214
Munin в сообщении #499475 писал(а):
Его можно упрекнуть в предвзятости, что, в общем, не секрет.

Кто может упрекнуть и за что? С научной стороны? Интересно, может, я не в курсе?
Munin в сообщении #499475 писал(а):
Полезно знать реальную историю создания теорий относительности,

а кто писал реальную историю? ссылки, будьте добры

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 22:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499439 писал(а):
Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.


посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
http://www.youtube.com/watch?v=_wmXWc_KlmE

затем архивные материалы, недавно обнародованные французами

Рено де ля Тай (перевод с французского В.Ф. Журавлева)

Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому
"Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был Анри Пуанкаре."
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/s ... nstein.htm

ну и в конце общий обзор

Салль С.А. 2006
Истоки и заблуждения релятивизма
Взгляд через столетие
http://www.spbs.rusphysics.ru/files/Istoki.pdf

Где Вы найдете бред? Особенно по сравнению с гениальными "умозрительными экспериментами"... настоящий физик такую фразу мог сказать??

Вся эта фигня давно известна. Читайте оригинальные статьи Пуанкаре, и кроме того хорошенько ознакомьтесь с биографией самого Арнольда, где он преподавал и в какой стране лечился. Арнольду было свойственно свои незнания дополнять домыслами, тем более, что последние годы он больше был француз, чем россиянин. ( Хорошенько присмотритесь на выражения лица Капицы).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo, mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group