2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 20:44 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Просто вдруг пришло в голову: сидит физик, читает книгу. Вдруг раз! в комнате появляется некто, очень похожий на него, только лет на -цать старше, протягивает пухлую папку, говорит: "А ты знаешь, что ты сумел построить машину времени?" и исчезает. Наш обалдевший персонаж открывает папку и видит полностью готовый к употреблению чертеж МВ, со всеми теоретическими обоснованиями, новенький, будто только отпечатанный. Подивившись на такое чудо, физик перегоняет все это дело в электронную форму и начинает строить МВ. Через -цать лет он заканчивает постройку, печатает копию чертежей, кладет их в папку, перносится на -цать лет в прошлое, протягивает ее себе-прежнему со словами "А ты знаешь, что ты сумел построить машину времени?" и хлоп! возвращается назад в будущее.

И вот такое у меня сомнение — вроде ж все тут хорошо? Вроде да. Так почему ж никто еще не построил МВ, если она вообще осуществима?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 20:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(А нельзя как-нибудь посчитать примерное количество таких случаев в определённом куске пространства-времени? Чтобы столько-то мировых линий имели такой-то вид (например, даже просто одна папка переместилась без учёного). Может, вероятность такого в пределах одной Земли $\pm1000 \text{лет}$ очень маленькая?)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 20:58 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
А причем тут верояность? :wink: Тут вовсе даже человеческий замысел — построить по имеющимся чертежам МВ, воспользоваться ей, передав чертежи кому и когда надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #498595 писал(а):
Так почему ж никто еще не построил МВ, если она вообще осуществима?

Может быть, одной осуществимости мало, нужна ещё и, например, материально-техническая база? Вспомните "Назад в будущее": в 1985 году обошлись несколькими японскими ИС, в 1955 году пришлось собирать огромную схему на радиолампах :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 21:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Ещё б узнать, как устроен поточный конденсатор!..

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Вам одной картинки недостаточно?.. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12409
Если не слишком уж жертвовать причинностью, то логика такого путешествия мыслится мне несколько иной. Сперва в прошлом строится энта самая понежная кротовина, в которую потом оттель из грядущего может быть кто-то заныривает никак не ранее момента построения ея. Впрочем, что-то такое лет тридцать назад уже писали в пупулярных журналах для юношества. Но новое - это ведь хорошо забиытое старое, не так ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 21:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Munin
Ну, дык пускай собирают в 2911! А потом нам задарят :-)

"— Ничего удивительного, что они сломались — Made in Japan!
— Док, Япония поизводит лучшую в мире электронику.
— Невероятно..."

Утундрий
А где у меня нарушение причинности?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение02.11.2011, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #498626 писал(а):
Сперва в прошлом строится энта самая понежная кротовина, в которую потом оттель из грядущего может быть кто-то заныривает никак не ранее момента построения ея.

Это только тот способ, который сумели придумать. А если придумают способ строить её из будущего? И десантироваться в произвольную точку пространства-времени в прошлом, соответственно. Ну или не в произвольную, а скажем, туда, где есть энергия, чтобы законы сохранения не нарушать.

Утундрий в сообщении #498626 писал(а):
Впрочем, что-то такое лет тридцать назад уже писали в пупулярных журналах для юношества.

Новиков И. Д. Куда течёт река времени? - М.: Мол. гвардия, 1990. - (Эврика).
Книга ничуть не утратила актуальности и прелести. Уж Хокинга-то превосходит, не говоря уже о всяких Каку.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12409
Joker_vD в сообщении #498630 писал(а):
А где у меня нарушение причинности?

Уточню: причинности в смысле возможности постановки задачи Коши.

А вообще, для существования этих нор-петель нужно чтобы п.-в. неким образом разветвилось. Но пустое п.-в. просто не умеет так ветвиться. Приходится всякую "экзотическую материю" выдумывать с противоестественными свойствами...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 21:44 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
а откуда материя берется?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12409

(Оффтоп)

Mega Sirius12 в сообщении #499005 писал(а):
а откуда материя берется?

А Хиггс его знает...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 23:28 


24/05/09

2054
Самый простой ответ: путешественников во времени нету, потому что это невозможно. По этой же причине не существует межзвёздной радиосвязи и межзвёздных перелётов.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #499004 писал(а):
Но пустое п.-в. просто не умеет так ветвиться.

В классике.

Mega Sirius12 в сообщении #499005 писал(а):
а откуда материя берется?

От папы с мамой.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Эдипово" путешествие во времени
Сообщение03.11.2011, 23:36 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
если подумать здраво, то такого не может быть
то будущее Вселенной полностью можно просчитать, зная нальное положение частиц и мпульсов
Те мир детермирован
Тогда выходит, что такая ситуация невозможна

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group