"Эдипово" путешествие во времени

[Joker_vD]

Просто вдруг пришло в голову: сидит физик, читает книгу. Вдруг раз! в комнате появляется некто, очень похожий на него, только лет на -цать старше, протягивает пухлую папку, говорит: "А ты знаешь, что ты сумел построить машину времени?" и исчезает. Наш обалдевший персонаж открывает папку и видит полностью готовый к употреблению чертеж МВ, со всеми теоретическими обоснованиями, новенький, будто только отпечатанный. Подивившись на такое чудо, физик перегоняет все это дело в электронную форму и начинает строить МВ. Через -цать лет он заканчивает постройку, печатает копию чертежей, кладет их в папку, перносится на -цать лет в прошлое, протягивает ее себе-прежнему со словами "А ты знаешь, что ты сумел построить машину времени?" и хлоп! возвращается назад в будущее.

И вот такое у меня сомнение — вроде ж все тут хорошо? Вроде да. Так почему ж никто еще не построил МВ, если она вообще осуществима?

[arseniiv]

(А нельзя как-нибудь посчитать примерное количество таких случаев в определённом куске пространства-времени? Чтобы столько-то мировых линий имели такой-то вид (например, даже просто одна папка переместилась без учёного). Может, вероятность такого в пределах одной Земли $\pm1000 \text{лет}$ очень маленькая?)

[Joker_vD]

А причем тут верояность? Тут вовсе даже человеческий замысел — построить по имеющимся чертежам МВ, воспользоваться ей, передав чертежи кому и когда надо.

[Munin]

Joker_vD в сообщении #498595 писал(а):

Так почему ж никто еще не построил МВ, если она вообще осуществима?

Может быть, одной осуществимости мало, нужна ещё и, например, материально-техническая база? Вспомните "Назад в будущее": в 1985 году обошлись несколькими японскими ИС, в 1955 году пришлось собирать огромную схему на радиолампах :-)

[arseniiv]

(Оффтоп)

Ещё б узнать, как устроен поточный конденсатор!..

[Munin]

(Оффтоп)

Вам одной картинки недостаточно?.. :-)

[Утундрий]

Если не слишком уж жертвовать причинностью, то логика такого путешествия мыслится мне несколько иной. Сперва в прошлом строится энта самая понежная кротовина, в которую потом оттель из грядущего может быть кто-то заныривает никак не ранее момента построения ея. Впрочем, что-то такое лет тридцать назад уже писали в пупулярных журналах для юношества. Но новое - это ведь хорошо забиытое старое, не так ли?

[Joker_vD]

Munin
Ну, дык пускай собирают в 2911! А потом нам задарят

"— Ничего удивительного, что они сломались — Made in Japan!
— Док, Япония поизводит лучшую в мире электронику.
— Невероятно..."

Утундрий
А где у меня нарушение причинности?

[Munin]

Утундрий в сообщении #498626 писал(а):

Сперва в прошлом строится энта самая понежная кротовина, в которую потом оттель из грядущего может быть кто-то заныривает никак не ранее момента построения ея.

Это только тот способ, который сумели придумать. А если придумают способ строить её из будущего? И десантироваться в произвольную точку пространства-времени в прошлом, соответственно. Ну или не в произвольную, а скажем, туда, где есть энергия, чтобы законы сохранения не нарушать.

Утундрий в сообщении #498626 писал(а):

Впрочем, что-то такое лет тридцать назад уже писали в пупулярных журналах для юношества.

Новиков И. Д. Куда течёт река времени? - М.: Мол. гвардия, 1990. - (Эврика).
Книга ничуть не утратила актуальности и прелести. Уж Хокинга-то превосходит, не говоря уже о всяких Каку.

[Утундрий]

Joker_vD в сообщении #498630 писал(а):

А где у меня нарушение причинности?

Уточню: причинности в смысле возможности постановки задачи Коши.

А вообще, для существования этих нор-петель нужно чтобы п.-в. неким образом разветвилось. Но пустое п.-в. просто не умеет так ветвиться. Приходится всякую "экзотическую материю" выдумывать с противоестественными свойствами...

[Mega Sirius12]

а откуда материя берется?

[Утундрий]

(Оффтоп)

Mega Sirius12 в сообщении #499005 писал(а):

а откуда материя берется?

А Хиггс его знает...

[Alexu007]

Самый простой ответ: путешественников во времени нету, потому что это невозможно. По этой же причине не существует межзвёздной радиосвязи и межзвёздных перелётов.

[Munin]

Утундрий в сообщении #499004 писал(а):

Но пустое п.-в. просто не умеет так ветвиться.

В классике.

Mega Sirius12 в сообщении #499005 писал(а):

а откуда материя берется?

От папы с мамой.

[Mega Sirius12]

если подумать здраво, то такого не может быть
то будущее Вселенной полностью можно просчитать, зная нальное положение частиц и мпульсов
Те мир детермирован
Тогда выходит, что такая ситуация невозможна