Из чего действительно состоит мир

[Klad33]

Но в физике как раз имеет место нарушение симметрии, и даже спонтанное нарушение. Наиболее элегантным способом провести спонтанное нарушение симметрии является хиггсовский механизм, предложенный в 1965 году Питером Хиггсом. В этом варианте спонтанное нарушение электрослабой симметрии осуществляется через введение нового скалярного поля, которое, взаимодействуя с калибровочными бозонами, и придаёт им массы. Однако в последнее время разрабатываются и варианты спонтанного нарушения симметрии без введения хиггсовских полей.
Нобелевская премия по физике 2008 года (1/2 премии) была присуждена американскому физику Ёитиро Намбу «За открытие механизма спонтанного нарушения симметрии в физике элементарных частиц».

Кому же верить: неизвестному Мунину и нобелевскому лауреату Намбу?

[arseniiv]

(Оффтоп)

Чтобы дойти до спонтанного нарушения симметрии, лучше сначала порассматривать ненарушенную симметрию. Чисто логически. Пусть поправят, если не так.

[Time]

arseniiv в сообщении #495751 писал(а):

Есть симметрии негеометрические.

Есть ли среди этих негеометрических симметрий аналоги непрерывных и нелинейных геометрических симметрий, например таких, как симметрии, связанные с нелинейными конформными преобразованиями евклидовой или псевдоевклидовой плоскостей?

arseniiv в сообщении #495771 писал(а):

Чтобы дойти до спонтанного нарушения симметрии, лучше сначала порассматривать ненарушенную симметрию. Чисто логически.

Логически все совершенно правильно. А вот практически я еще ни одного математика не встретил (при том, что минимум с сотней имел честь на данную тему пообщаться, а некоторые даже согласились что это очень важно), кто бы всерьез занялся полной классификацией непрерывных нелинейных чисто геометрических симметрий даже в простейших трех- и четырехмерных финслеровых пространствах. Так что, от деклараций об уважительном отношении к симметриям и их значительной роли в физике, до реальной работы с ними - дистанция приличного размера.. Где уж тут говорить о строительстве физических теорий из одних только симметрий, если даже на геометрическом уровне нет понимания самых простейших их представителей. Что самое интересное, многие не только не хотят в данную сторону посмотреть, но еще и брыкаются..

whiterussian:

Воздержитесь от попыток захвата темы. При игнорировании последуют санкции.

[whiterussian]

Klad33
Йироширо Намбу получил Нобеля за открытие сделанное в 61-64 годах. Хиггсовский механизм был предложен годом-двумя позже в развитии подхода Намбу. Так что вы, прямо скажем, не в теме.

[Munin]

timots в сообщении #495713 писал(а):

Мои сомнения основаны на видео лекции Валерия Анатольевича Рубакова. Я ему больше доверяю чем Вам.

По одной лекции, даже Рубакова, вы ФЭЧ не изучите. Так что речь идёт не о доверии, а о понимании.

Klad33 в сообщении #495716 писал(а):

Пожалуйста, подкрепите аргументами глупость насчет того, что симметрия - это физика, а не геометрия.

Загляните в Физическую энциклопедию. Обращаясь в таком тоне, на подробности можете не рассчитывать.

Klad33 в сообщении #495760 писал(а):

Но в физике как раз имеет место нарушение симметрии, и даже спонтанное нарушение.

В физике много разных симметрий, одни нарушены, другие нет.

Klad33 в сообщении #495760 писал(а):

Кому же верить: неизвестному Мунину и нобелевскому лауреату Намбу?

Во всяком случае, не неграмотному Klad33.

whiterussian в сообщении #495798 писал(а):

Йироширо Намбу

Его имя записывается латиницей Yoichiro, по-русски как Ёитиро (точная передача японского написания), или Ёичиро, Йоичиро (передача через запись латиницей и англоязычные публикации). Имени "Йироширо" и даже похожих на него в японском языке вообще нет.

[whiterussian]

Munin

1. Насколько ваше замечание существенно для физической стороны вопроса?
2. Имя я произношу так, как произносит его сам обладатель.

[Munin]

whiterussian в сообщении #495808 писал(а):

1. Насколько ваше замечание существенно для физической стороны вопроса?

Которое?

whiterussian в сообщении #495808 писал(а):

2. Имя я произношу так, как произносит его сам обладатель.

Ссылка?

[whiterussian]

Munin в сообщении #495937 писал(а):

Которое?

О произношении имени.

Munin в сообщении #495937 писал(а):

Ссылка?

Private communications. Но вы вправе произносить так, как считаете нужным.

[Munin]

whiterussian в сообщении #495960 писал(а):

Private communications.

Ладно. Возможно, он шамкает, возможно, говорит на диалекте, возможны ещё десятки причин. Пусть произносит как хочет (даже если считать, что вы правильно расслышали). Все японцы произносят так, как я написал, и все американцы тоже, и литературу лучше искать тоже по такому написанию, а то не найдёшь ничего.

whiterussian в сообщении #495960 писал(а):

Но вы вправе произносить так, как считаете нужным.

Я больше не произношу, а вбиваю в поисковики. Спасибо на любезное разрешение.

Надо бы открыть аудиозапись нобелевской лекции, вдруг он там представляется...

[Time]

(Оффтоп)

Может у меня полная атрофия логики? В теме "из чего состоит мир" единственный пост о непрерывных нелинейных симметриях финслеровых пространств оказывается попыткой захвата темы, а с десяток бессодержательных постов о произношении имени - таковой попыткой не является..

[Munin]

(Оффтоп)

Time в сообщении #496026 писал(а):

Может у меня полная атрофия логики?

Голосую "за".

А ещё за то, чтобы вышвырнуть вас из раздела, где вам не место.

[Time]

(Оффтоп)

Не отвлекайтесь. Занимайтесь произношением. Это у вас лучше получается, чем изучать геометрические симметрии.

[Munin]

Munin в сообщении #495995 писал(а):

Надо бы открыть аудиозапись нобелевской лекции, вдруг он там представляется...

Как он представляется, не нашёл, но представляют его как "Йоичиро" и даже как "Йойчиро". Дефектов в его произношении тоже нет :-)

[lavex]

Time в сообщении #495779 писал(а):

Есть ли среди этих негеометрических симметрий аналоги непрерывных и нелинейных геометрических симметрий, например таких, как симметрии, связанные с нелинейными конформными преобразованиями евклидовой или псевдоевклидовой плоскостей?

Присоединяюсь к вопросу, ибо не в курсе.

[timots]

Klad33 в сообщении #495716 писал(а):

подкрепите аргументами глупость насчет того, что симметрия - это физика, а не геометрия.

Речь идет о или внутренней симметрии. Например, закон сохранения энергии симметричен, но составляющие векторы не обязательно будут симметричны. Более того без внутренней симметрии невозможно доказать не симметричность.

(Оффтоп)

Доказательство существования кварков с помощью закона внутренней симметрии приводит к тождеству $A=A$. Что придумали то и получили. В математики не принято такое доказательство.