2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Построить функцию, вторая производная сущ. только в одной то
Сообщение16.01.2007, 13:10 


11/01/07
28
Не знаю даже, куда отправить сообщение. Задали задачу - построить элементарную функцию, у которой вторая производная существует только в одной точке... Не могли бы многоуважаемые читатели этого сообщения подсказать недостойному возможные направления решения данного задания? Функция одной переменной на множестве действительных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача...
Сообщение16.01.2007, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3053
Уфа
Насчёт "элементарной" --- что-то с трудом верится, что такая существует среди элементарных. Наверное, имелось в виду, что как-то надо её построить на основе элементарных функций.

Я бы попробовал ограничить искомую функцию двумя элементарными, f и g, которые совпадают в одной точке (a) вместе с первой и второй производными: f(a) = g(a), f'(a)=g'(a), f''(a) = g''(a), а в остальных точках различны. Затем искомую функцию h определил бы равной f при рациональных x и g при иррациональных.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 19:08 


11/01/07
28
Интересное предложение, конечно, спасибо, но говорилось именно об элементарной функции... По крайней мере я слышал об элементарной функции. Буду думать дальше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 19:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вообще-то говоря, если функцию требуется "построить", то она уже не является элементарной, так как все элементарные функции построены до нас. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 19:41 


11/01/07
28
Ну, вообще-то
Цитата:
Элементарные функции, класс функций, состоящий из многочленов, рациональных функций, показательных функций, логарифмических функций, тригонометрических функций и обратных тригонометрических функций, а также функций, получающихся из перечисленных выше с помощью четырёх арифметических действий и суперпозиций (образование сложной функции), примененных конечное число раз

А значит элементарных функций бесконечно много и все их до нас построить не могли...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 20:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Но с другой стороны, все перечисленные функции имеют "хорошие" производные (кроме там отдельных точек), и при указанных действиях производные тоже не могут сильно испортиться, так что все равно не получится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 21:03 


11/01/07
28
Ну... не факт. Буду думать. Если придумаю, то, естественно, поделюсь с многоуважаемым обществом.
Да, никто не знает, каков неопределённый интеграл от arcsin(x^2+1) и есть ли он вообще?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Йог писал(а):
Да, никто не знает, каков неопределённый интеграл от arcsin(x^2+1) и есть ли он вообще?
Эта функция определена только в нуле, а неопределённый интеграл рассматривается и имеет смысл на невырожденных промежутках.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Функция
$$f(x)=\int_0^xtg(t)\,dt,$$
где $g\colon\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ - непрерывная нигде не дифференцируемая функция, удовлетворяет условию (только не является элементарной).
Как верно заметили, элементарной функции с требуемым условием не существует.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 01:37 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
Могу также предложить функцию $f(x)=|x|^{\frac32}$, но в смысле определения выше она тоже не является элементарной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Gordmit писал(а):
Могу также предложить функцию $f(x)=|x|^{\frac32}$, но в смысле определения выше она тоже не является элементарной.

У этой функции вторая производная существует всюду, кроме одной точки. А надо, чтобы существовала только в одной точке.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Йог писал(а):
Ну, вообще-то
Цитата:
Элементарные функции, класс функций, состоящий из многочленов, рациональных функций, показательных функций, логарифмических функций, тригонометрических функций и обратных тригонометрических функций, а также функций, получающихся из перечисленных выше с помощью четырёх арифметических действий и суперпозиций (образование сложной функции), примененных конечное число раз

А значит элементарных функций бесконечно много и все их до нас построить не могли...

Стартовый состав элементарных функций, начиная с которого с помощью конечного применения арифметических действий и суперпзиции получаются все элементарные функции можно подсократить. Достаточно взять следующие
Все постоянные функции, sin, arcsin, exp и ln.
Постоянные функции можно также выбросить из стартового состава, но тогда к числу образующих действий следует добавить умножение на любую константу.
Строить все элементарные функции нет возможности, но нет и необходимости. Этот класс полностью описан данным выше определением. Из него следует, что производная всякой элементарной функции тоже элементарна.
Область определения любой элементарной функции - объединение промежутков (открытых, полуоткрытых, замкнутых). Вы хотите построить элементарную функцию ($g(x)=f'(x)$), производная которой имеет область определения, состоящую из одной точки.

Это, очевидно, невозможно. По индукции доказывается следующее:

Если множество определения элементарной функции содержит интервал, то в некотором подинтервале она дифференцируема. Для доказательства надо просто посмотреть последний шаг образования этой функции - это либо одно из четырёх арифметических действий, либо суперпозиция.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group