2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 21:41 
Аватара пользователя


22/06/07
146
Здравствуйте. Такой вопрос: Почему мы ищем решение начально-краевой задачи в виде ряда Фурье по системе собственных функций задачи Штурма-Лиувилля, а не по какой-то другой? Ну скажем, в виде обычного тригонометрического ряда Фурье? Ведь коэффициенты Фурье все равно подбираются такие, которые удовлетворяют уравнению и данным условиям, так для чего нам сдалась эта задача Ш-Л?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы когда-нибудь видели у такой задачи собственные функции, отличные от синусов и косинусов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 21:57 
Аватара пользователя


22/06/07
146
ИСН
Нет, но почему просто не берется стандартный триг. ряд и не подставляется в уравнение, ищутся сначала какие-то собств. числа и функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Евгеша в сообщении #494627 писал(а):
Нет

Вот то-то же.
А ведь там что угодно может быть.
(Если "сразу видно", что синусы - разумеется, можно не искать, а сразу брать триг.ряд и дальше как Вы говорите.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 22:21 
Аватара пользователя


22/06/07
146
ИСН
Но ведь в эль-два любую функцию можно представить в виде триг. ряда, а значит и любое решение уравнения. Остается только вычислить подходящие коэффициенты. Разве не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так-то оно так, но если тригонометрические функции - не собственные для задачи, то уравнения связи между коэффициентами получатся чудовищно некрасивыми (там будет зависеть "всё от всего", первый коэффициент - от 2, 3, 4 и так до упора, второй тоже, остальные тоже, решать нельзя, ни хрена не выразишь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение20.10.2011, 22:32 
Аватара пользователя


22/06/07
146
Ага, вот, где собака зарыта. Спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье
Сообщение21.10.2011, 11:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгеша в сообщении #494617 писал(а):
Почему мы ищем решение начально-краевой задачи в виде ряда Фурье по системе собственных функций задачи Штурма-Лиувилля, а не по какой-то другой?

Потому, что какая-то другая не удовлетворит краевым условиям. Корректность разложения по именно собственным функциям -- это вопрос отдельный; но, во всяком случае, надеяться на разумность разложения по другим системам было бы несколько наивно. Это во-первых.

А во-вторых (и в главных). Мы раскладываем по именно собственным функциям (неважно, как конкретно они выглядят) потому, что при умножении такого ряда на оператор собственные функции просто умножаются на число; любые же другие преобразовывались бы каким-то нетривиальным образом и, соответственно, никакой пользы из такого разложения и не вышло бы. Собственно, примерно это и хотел сказать ИСН
в своём последнем сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group