В поисках монополя.

[OKBoris]

Случайно как-то зашёл на форум по магнетизму. Удивился, сколько людей изобретают вечный двигатель на основе постоянных магнитов. Покупают дорогие магниты, разными способами клеят монополь, всеми способами пытаются усилить "концентрическое вихревое " магнитное поле прямого проводника. Поле не усиливается, магниты размагничиваются, время и деньги тратятся напрасно. Задумался, почему так происходит. Действительно, изображение линий поля прямого тока наводит на мысль получить вращение , нужно только "разрезать" стрелку компаса так, чтобы получить отдельно северный и южный полюса. Воодушевляют и поиски монополя известными физиками, теория его наличия не запрещает. Кажется мне удалось найти монополи, и один из них под ногами, Земля. Но вечного двигателя не получится даже имея монополь. Дело в том, что концентрические окружности с нарисованной по правилу правого винта стрелкой на самом деле являются эквипотенциальными цилиндрическими поверхностями и притяжение (вращение) по окружности, являющейся сечением поверхности плоскостью листа с опилками, поэтому невозможно. Монополь будет просто вытеснен полем в бесконечность, так как силовые линии стараются сократить свою длину. Именно поэтому компас в поле прямого проводника покажет направление по касательной к окружности. Если провести опыт с микрошариками, а не продолговатыми опилками, никаких концентрических линий не будет, не будет и ориентации шариков. Так как опилка имеет максимальный размер (длина), то она занимает положение хорды и пара сил в плоскости листа деёствует под небольшим углом, поэтому возникает равнодействующая по радиусу окружности. В каждой точке окружности по касательной действуют две противоположно направленные равные силы, поэтому неправомерно вводить в искушение новаторов, рисуя на окружности стрелку. Пример. Натянем на цилиндр резиновую трубку. В каждой точке будут действовать пара растягивающих сил, а их равнодействующая будет обжимать цилиндр. На самом деле силовая линия, действующая на тело, направлена вдоль радиуса, в каком направлении- это отдельный вопрос.

[Kitozavr]

OKBoris в сообщении #491649 писал(а):

Кажется мне удалось найти монополи, и один из них под ногами, Земля.

Доказательства?

[VladimirKalitvianski]

Продолговатая опилка (стрелка компаса) ориентируется вдоль силовой линии, и если можно было бы ее разрезать, то северный и южный полюса стали бы двигаться в противиположных направлениях. Конечно, движения по окружности не получится - монополь все разгонялся бы и разгонялся, и рисовал бы более сложную кривую.

Можно создать вихревое электрическое поле на некоторое время и простой заряд вышивал бы там так же. По моему, есть даже такие ускорители, насколько я помню, весьма компактные, как спичечный коробок, используемые, в частности, как эталоны монохроматического излучения.

[BISHA]

OKBoris в сообщении #491649 писал(а):

Покупают дорогие магниты, разными способами клеят монополь,

Даже, если представить магнитное поле в виде силовых линий, то они замкнуты, что свидетельствует о отсутствии источников магнитного поля.

[VladimirKalitvianski]

BISHA в сообщении #491692 писал(а):

OKBoris в сообщении #491649 писал(а):

Покупают дорогие магниты, разными способами клеят монополь,

Даже, если представить магнитное поле в виде силовых линий, то они замкнуты, что свидетельствует о отсутствии источников магнитного поля.

Вы имеете ввиду, монополей, как источников магнитного поля, а не источников вообще.

Мне кажется, есть не замкнутые конфигурации магнитных силовых линий. Там линии получаются бесконечно длинными.

[OKBoris]

Поле прямого проводника принципиально не отличается от поля соленоида- в обоих случаях по замкнутому контуру идёт ток. Но свойства различные. На спрямлённом участке поле симметрично относительно проводника. Пара сил, действующих на полюса стрелки компаса, в полном смысле не является моментом, так как модуль зависит от угла поворота, а направление меняется от перпендикулярного до действующего вдоль стрелки на растяжение. О циркуляции говорить поэтому нет пока причин. Если стрелку поставить по диаметру, поле проводника поворачивать её не будет из соображений симметрии, поворот по или против часовой стрелки ничего не меняет. Если в таком положении расчленить стрелку на два виртуальных монополя- поле выбросит их оба, не взирая на лица,(северное или южное) в бесконечность опять же без всякой циркуляции. Это утверждение основано на якобы имеющемся свойстве поля вытеснять искажающие его тела. Остаётся вопрос, а как же без циркуляции и правого винта стрелка чувствует, как нужно правильно сориентировать полюса? В материале стрелки существуют круговые токи эектронов не орбитах атомов. Как- то они должны "зацепиться" за направление тока в проводнике. Скорее всего здесь играет главную роль то обстоятельство, что всё таки мы имеем дело с замкнутым контуром тока. При одном направлении тока из плоскости витка выходят линии одного направления, допустим из северного полюса соленоида, при перемене направления тока меняется и полюс. На это и отзывается компас. Почему магнитная линия соленоида превращается в силовую- это уже другой вопрос.



Наверх

-- 15.10.2011, 02:26 --

Kitozavr в сообщении #491651 писал(а):

OKBoris в сообщении #491649 писал(а):

Кажется мне удалось найти монополи, и один из них под ногами, Земля.

Доказательства?

Только логика. Где ошибаюсь- пожалуйста поправьте, буду признателен.

[Kitozavr]

Может я что-то не понимаю, но в ваших постах я не нашёл логических доказательств существования монополя.

[OKBoris]

VladimirKalitvianski в сообщении #491656 писал(а):

Продолговатая опилка (стрелка компаса) ориентируется вдоль силовой линии, и если можно было бы ее разрезать, то северный и южный полюса стали бы двигаться в противиположных направлениях..

Что же мешает Вам разрезать продолговатую опилку или даже стрелку компаса и получить вечный двигатель?

[Kitozavr]

Болгарка затупилась .
Дело в том, что каждая половинка станет после разрезания диполем.

[OKBoris]

BISHA в сообщении #491692 писал(а):

OKBoris в сообщении #491649 писал(а):

Покупают дорогие магниты, разными способами клеят монополь,

Даже, если представить магнитное поле в виде силовых линий, то они замкнуты, что свидетельствует о отсутствии источников магнитного поля.

Силовые линии поля прямого проводника не могут быть замкнуты, по ним притягиваются пробные тела. По замкнутым силовым линиям железный шарик будет бесконечно циркулировать. Вы имеете дело с эквипотенциальными концентрическими линиями, силовая линия направлена перпендикулярно по градиенту напряжённости поля. Шарик притянется к проводнику.

[arseniiv]

Вы путаете. Вектор магнитной индукции прямого проводника с током в каждой точке перпендикулярен направлению к проводнику.

[EvilPhysicist]

OKBoris, вы нам не напомните, что называется силовыми линиями поля? А за одно не напишите ли уравнения Максвелла в интегральной форме?

[OKBoris]

arseniiv в сообщении #492840 писал(а):

Вы путаете. Вектор магнитной индукции прямого проводника с током в каждой точке перпендикулярен направлению к проводнику.

Вектор В определяется максимальным вращающим моменом, действующим на рамку с током и магнитным моментом, равным еденице. Вы путаете и уходите от темы. Попробуйте ответить -куда будет притягиваться шарик. Направление силы и подскажет вам направление силовой линии.

-- 15.10.2011, 20:32 --

EvilPhysicist в сообщении #492854 писал(а):

OKBoris, вы нам не напомните, что называется силовыми линиями поля? А за одно не напишите ли уравнения Максвелла в интегральной форме?

Что ж, напомню. Вы отстали от моды, теперь модно говорить просто: "линии магнитного поля прямого проводника с током" Слово "силовые" как не отражающее суть явления в определении не фигурирует. Можно посмотреть в поисковике на запрос: "что такое магнитное поле прямого проводника с током" Для постоянного магнитного поля нужны уравнения Максвелла в интегральной форме?

-- 15.10.2011, 20:51 --

С большим трудом, но всё таки найдена предположительно причина, по которой полюс стрелки "держит нос по ветру". Чисто "магнитное поле прямого проводника" получить при помощи тока невозможно. В таком случае продолжу рассмотрение виртуального поля без контура, вопрос - то уж больно злободневный. Искажённая силовая линия одновиткового соленоида превращается снова в идеальную окружность- сечение плоскостью цилиндрических эквипотенциальных поверхностей. Точно такое же сечение имеют сферические эквипотенциальные поверхности заряженного шара или любого шара, обладающего гравитацией. Ну а " силовые линии" всех трёх полей направлены по радиусам шара и обжимают его, как натянутая резиновая оболочка, только объёмная, до бесконечности. Пылевое, газовое, жидкое с мантией и корой тело в космосе будут стянуты в шар, за счёт вращения немного сплюснутый по полюсам. Искажённое магнитное поле приводит к несимметричности пары сил, действующих на полюсах стрелки компаса и соответственно к возникновению ориентированного направления на полюса. Как могут "проявиться эти поля в приложении Земли. Земля имеет отрицательный заряд, но на её поверхности пробных зарядов нет, силовое действие поля вблизи поверхности не проявляется. Магнитное поле прямого тока (не связанное с вращением Земли) имеется. Стрелка компаса на него не реагирует, так как оба конца находятся при одинаковой напряжённости поля. Притяжение к Земле маскируется весом. Очень похоже на "Един в трёх ипостасях" Какие будут мнения?.

[EvilPhysicist]

OKBoris в сообщении #492863 писал(а):

Вы отстали от моды

В терминах нету моды.

OKBoris в сообщении #492863 писал(а):

Для постоянного магнитного поля нужны уравнения Максвелла в интегральной форме?

Они нужны для любого электромагнитного поля, если вы, конечно, не хотите водить вилами по воде.

И кстати, Спрашиваю я это потому, что уверен, что вы не знаете ни определения силовых линий поля, ни самих уравнений Максвелла, о чём сведетельствует, кроме того, что вы их не привели, ещё и

OKBoris в сообщении #492863 писал(а):

Слово "силовые" как не отражающее суть явления в определении не фигурирует

OKBoris в сообщении #492863 писал(а):

Чисто "магнитное поле прямого проводника" получить при помощи тока невозможно

С чего же его тогда назвали магнитным полем прямолинейного проводника?

[BISHA]

EvilPhysicist в сообщении #492901 писал(а):

Попробуйте ответить -куда будет притягиваться шарик. Направление силы и подскажет вам направление силовой линии.

Шарик не будет притягиваться к проводнику. А парамагнитная или ферромагнитная пластинка в градиентном магнитном поле будет устанавливаться перпендикулярно силовым линиям.

OKBoris в сообщении #492863 писал(а):

Магнитное поле прямого тока (не связанное с вращением Земли) имеется. Стрелка компаса на него не реагирует, так как оба конца находятся при одинаковой напряжённости поля.

Вы противоречите опыту Эрстеда. Отклонение магнитной стрелки в поле прямого тока показывают на всех уроках физики. Вы учились заочно?