2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 17:39 


28/09/09
334
DRG в сообщении #489110 писал(а):
А если электрон состоит из двух частей......

Ага, он состоит из одной "толстой", а другой "худой" частей.:)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Электрон очень хитрый. Ежели мы за ним подсматриваем (поставили детекторы в каждую щель), то он, пронюхав об этом, проходит только через одну. А ежели детекторов нет, он, шалунишка эдакий, разделяется на две части, и они проходят через две щели. А ежели пять щелей наделать, он и на пять частей разделится, чтоб совсем нас обескуражить.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 17:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Someone
А уж если поставить мильярды щелей, то есть кристалл, так там вообще тихий ужас :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 18:05 


28/09/09
334

(Оффтоп)

hvost_soroki в сообщении #488920 писал(а):
Электрон может удаляться далеко не только от ядра, но и от атома. При этом оставаясь самим собой.

Может, а может и не удаляться от "стационара". Разница токо в том, что если "не удалился" -- он везде, а если "удалился" -- то вот он, тутоть. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 19:10 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
EvilPhysicist в сообщении #489104 писал(а):
Тем, что мы может описать поведение электрона только вероятностно с помощью волновой фукнции, решение которой для электрона, пролетающего через щель и не регестрируемого, допускает интерференционную картину.


Здесь совпадает, что движущийся электрон плоская волна, а для интерференции плоской волны и для распределения вероятности одинаковые зависимости - ?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 19:41 


07/06/11
1890
BISHA в сообщении #489142 писал(а):
Здесь совпадает, что движущийся электрон плоская волна, а для интерференции плоской волны и для распределения вероятности одинаковые зависимости - ?

ну да.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 20:59 


20/12/09
169

(Оффтоп)

parton в сообщении #489135 писал(а):
Может, а может и не удаляться от "стационара". Разница токо в том, что если "не удалился" -- он везде, а если "удалился" -- то вот он, тутоть. :)
:idea: Кстати, а может электрон как протон: когда протон стоит он состоит из трех кваркав, а когда летит из множества кварков и антикварков? Может электрон также при полете состоит из множества субэлектронов??? Или неможет?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 21:15 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
DRG в сообщении #489174 писал(а):
когда протон стоит он состоит из трех кваркав, а когда летит из множества кварков и антикварков?

Откуда вы эти откровения взяли?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
epros в сообщении #488949 писал(а):
Все понимают, что электрон, мюон и т.п. не могут быть точечными
Об этом я и говорил.

epros в сообщении #488949 писал(а):
модель не может трактовать их как неточечные - тогда бы пришлось как-то описывать их структуру и взаимодействие между частями. Граница применимости модели "где-то рядом", но определится она, по-моему, только когда появится какое-то структурное описание частиц, рассматриваемых нынче как элементарные.
Из неточечности никак не следует наличие структуры.

epros в сообщении #489083 писал(а):
У электрона нет никаких частей. Современная физика пока что вынуждена трактовать его как точечную частицу.
Вовсе не вынуждена. Теория функционала плотности, например, живёт и здравствует.

Someone в сообщении #489125 писал(а):
Электрон очень хитрый. Ежели мы за ним подсматриваем (поставили детекторы в каждую щель), то он, пронюхав об этом, проходит только через одну. А ежели детекторов нет, он, шалунишка эдакий, разделяется на две части, и они проходят через две щели. А ежели пять щелей наделать, он и на пять частей разделится, чтоб совсем нас обескуражить.
Более того: можно расположить три протона в вершинах равностороннего треугольника со стороной 1 км и заселить эту систему парой электронов так, что на каждом будет по $2/3$ электрона. Вот вам и точечный электрон :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 21:31 


20/12/09
169
whiterussian, взял тут, рис 3(в) (там ещё есть)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 21:36 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
DRG
Вы издеваетесь или серьезно?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 21:41 


20/12/09
169
нет

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 22:32 


28/09/09
334

(Оффтоп)

DRG в сообщении #489174 писал(а):
Может электрон также при полете состоит из множества субэлектронов??? Или неможет?

Суб это те, которые с крылышками по бокам? :)
Особенно "улыбнуло" по Вашей ссылке:
Цитата:
.....Налетающий фотон не просто бьет по протону, а как бы тщательно его ощупывает и затем улетает прочь....

Шедевр. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 23:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
whiterussian в сообщении #489099 писал(а):
Такого не бывает. Интерфереционная картина наблюдается для пучка электронов.
Читайте внимательней сообщения
http://dxdy.ru/post488395.html#p488395
Цитата:
Характерно, что все описанные результаты опытов по дифракции электронов наблюдаются и в том случае, когда электроны пролетают через экспериментальную установку "поодиночке". Этого можно добиться при очень малой интенсивности потока электронов, когда среднее время пролета электрона от катода до фотопластинки меньше, чем среднее время между испусканием двух последующих электронов с катода (примерно в 30000 раз в опытах Бибермана, Сушкина и Фабриканта). При таких условиях взаимодействие между электронами, конечно, не играло никакой роли.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение03.10.2011, 23:23 


20/12/09
169

(Оффтоп)

parton. Шедевр\нешедвр, а статью писал Игорь Иванов, он занимается теор. физикой элементарных частиц и популяризацией науки. По крайней мере он ясно все объясняет, в отличии от тех кто ставит смайлики вместо ответов.:)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 463 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group