2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция Грина для колебаний
Сообщение10.09.2011, 15:58 


14/04/11
521
Здравствуйте. Верно ли я решил уравнение $x''+\omega ^2 \, x =\delta (t)$
Вышло $x=\frac{1}{2 \omega} Sin(\omega t)$ для $t>=0$ и $x=0$ для $t<0$

Решал в частотной области. Но не уверен как проверить и подставить. Как взять вторую производную от ответа корректно?

 i  AKM:
Вышло $x=\frac{1}{2 \omega} {\color{red}\sin}(\omega t)$ для $t{\color{red}\ge} 0$ и $x=0$ для $t<0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение10.09.2011, 16:38 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
В правой части, наверное, должно быть $\delta(t)$. О функции Грина обычно говорят, когда краевая задача есть. А фундаментальное решение этого уравнения (равное нулю при $t<0$) имеет вид $\theta(t)u(t)$, где $\theta$ - функция Хевисайда, а $u(t)$ является решением задачи Коши $u''+\omega^2u=0$, $u(0)=0$, $u'(0)=1$. Так что множитель $1/2$ там лишний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение10.09.2011, 16:53 


14/04/11
521
Vince Diesel в сообщении #482087 писал(а):
решение этого уравнения (равное нулю при $t<0$) имеет вид $\theta(t)u(t)$, где $\theta$ - функция Хевисайда, а $u(t)$ является ...
Спасибо. А на основании чего вы это говорите? Где об этом почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение10.09.2011, 17:07 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Есть общая формула для фундаментального решения ОДУ с постоянными коэффициентами. Имеется во Владимиров, "Уравнения математической физики".

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение11.09.2011, 08:02 


14/04/11
521
Спасибо. А можно как-то напрямую подставить тот вид решения в уравнение и проверить? Насколько я понял первую производную от него вполне можно взять (для хевисайда это дельта функция) а вот со второй производной проблемы. Может как-то проинтегрировать обе части уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение11.09.2011, 10:59 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Кроме выписанных выше свойств для $u$ ничего не нужно. В данном случае для пробной функции $\varphi$, по определению, $(u''+\omega^2u,\varphi)=(u,\varphi''+\omega^2\varphi)$. Расписав это выражение и проинтегрировав первое слагаемое два раза по частям, получим (с учетом того, что интеграл получится от $0$ до $\infty$ и носитель $\varphi$ ограничен), что результат равен $\varphi(0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение11.09.2011, 11:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Morkonwen в сообщении #482164 писал(а):
А можно как-то напрямую подставить тот вид решения в уравнение и проверить?

Очень просто: подставить и проверить. Вне начала координат получается (как и должно было бы быть) тождественный ноль, а скачок первой производной в нуле (и только в нуле) как раз и обеспечивает после повторного дифференцирования дельта-функцию.

Это если нужно ехать. А если нужно шашечки, то да, надо записать с помощью функции Хевисайда и сугубо формально дифференцировать в рамках теории обобщённых функций. Если без омеги (она всё равно непринципиальна), то выйдет так:

$(\theta\cdot\sin)'=\theta'\cdot\sin+\theta\cdot\cos=\delta\cdot\sin+\theta\cdot\cos=0+\theta\cdot\cos;$

$(\theta\cdot\sin)''=(\theta\cdot\cos)'=\theta'\cdot\cos-\theta\cdot\sin=\delta\cdot\cos-\theta\cdot\sin=\delta-\theta\cdot\sin.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение28.09.2011, 16:44 


14/04/11
521
Кстати по поводу граничных условий, правильно я понял для такой функции грина они заменены условием ее равенства нулю при$ t<0$? Получается я всегда должен поинтересоваться физическим смыслом уравнения и сразу наложить условия? То есть нельзя просто сказать что "общее решение неоднородного уравнения это общее решение однородного + частное неоднородного", Я не могу рассматривать решение с функцией грина как некое частное решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина для колебаний
Сообщение28.09.2011, 16:56 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Граничые условия не указаны. Так что о какой функции Грина тут речь? А решение $Lu=\delta(t)$ не единственно. Если к нему прибавить любое регулярное решение уравнения $Lu=0$, будет еще одно решение. В частности, так можно получить решение, которое не ноль тождественно на отрицательном луче. Или ноль на положительном луче.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group