2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 13:43 


21/03/11
200
Помогите разобраться, что есть такое решение дифф. уравнения. В учебниках нашел определение вида:
"Функция $\[\varphi (t)\]$ является решением дифф. уравнения $\[f(t,y,y') = 0\]$, если:
1)$\[\varphi (t)\]$ определена на $\[(\alpha ,\beta )\]$
2)$\[\varphi '(t)\]$ непрерывна на $\[(\alpha ,\beta )\]$
3)$\[f(t,\varphi (t),\varphi '(t)) = 0\]$ на $\[(\alpha ,\beta )\]$,
где вместо интервала $\[(\alpha ,\beta )\]$ можно взять отрезок или полуинтервал с концами $\[\alpha ,\beta \]$.
Но я не могу объяснить с помощью этого определения, почему, к примеру, кривая $x=-1$ является решением дифф. уравнения $\[y' - \frac{{y + 2}}{{x + 1}} - \tg\left( {\frac{{y - 2x}}{{x + 1}}} \right)=0\]$. (этот пример взят из решебника "Антидемидович"). Ведь пункт 3) определении решения не выполняется при подстановке $x=-1$ в данное уравнение (получается деление на ноль при подстановке).

И еще скажите, будет ли $x=0$ являться решением уравнения $\[xy' - y = (x + y)\ln \left( {\frac{{x + y}}{x}} \right)\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 13:59 


19/05/10

3940
Россия
Это все-таки условности, не стоит так активно на этом заморачиваться)
А чтобы проверять являются ли кривые вида $x=f(y)$ решением, надо в уравнении поменять местами функцию и переменную

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если мы рассмотрим $x$ как функцию $y$, то возникнет такое перевёрнутое уравнение:

$\dfrac {dx}{dy}=\left( \dfrac{y + 2}{x + 1} - \tg\left( \dfrac{y - 2x}{x + 1} \right) \right)^{-1}$, для которого функция $x(y)=-1$ будет решением (особым). Это так сказать геометрическая интерпретация, когда в качестве решений рассматриваются кривые, касательные к полю направлений, определяемого уравнением.

А, уже сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 14:34 


21/03/11
200
Спасибо.
Ну а как быть если решение вообще не является функцией $y=f(x)$ или $x=f(y)$? К примеру решение уравнения $\[\frac{2}{3}xyy' = \sqrt {{x^6} - {y^4}}  + {y^2}\]$ имеет вид $\[\arcsin \left( {\frac{{{y^2}}}{{\left| {{x^3}} \right|}}} \right) = \ln (C{x^3})\]$. Как проверить является ли эта кривая действительно решением (вдруг я ее наугад подобрал и хочу проверить :? )??

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А часто решением бывает неявная функция, графически представляемая окружностью или спиралью или ещё какой замысловатой кривой (семейством кривых в случае общего решения).
Ищите производную неявной функции, подставляйте, проверяйте.
Хотя если присмотреться, то после некоторого вежливого обхождения с модулем и дифференцирования равенства по $x$ ровно Ваше уравнение и получается :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 14:54 


21/03/11
200
Ясно.
Но вот появился новый вопрос к уравнению $\[xy' - y = (x + y)\ln \left( {\frac{{x + y}}{x}} \right)\]$. Хочу проверить, является ли $x=0$ решением этого уравнения. От функции $y=f(x)$ перейдем к функции $x=f(y)$ Получаем уравнение вида: $\[x'((x + y)\ln \left( {\frac{{x + y}}{x}} \right) + y) = x\]$. Как тут подставлять $x=0$? Я думаю, что нужно вычислять предел при $\[x \to 0\]$.
Тогда получим верное тождество ($\[\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} (xy\ln \left( {\frac{y}{x}} \right)) = 0\]$) и делаем вывод, что $x=0$ является решением. Так надо поступать в данном случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение04.09.2011, 16:02 


21/03/11
200
Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 17:42 


21/03/11
200
Ну ответьте же кто-нибудь на мой вопрос, уже сутки жду, напишите пожалуйста две или три буквы. (да , нет)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 21:17 


21/03/11
200
а почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Самое простое рассматривать уравнение в виде:
$M(x, y) dx + N(x, y) dy = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
give_up в сообщении #480602 писал(а):
а почему?

потому что иначе придётся делить на ноль, чего нельзя. А предел, хренедел - это всё лирика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение дифференциального уравнения
Сообщение05.09.2011, 23:50 


21/03/11
200
А почему тогда gris 06.09.2011 третьем посте этой темы сказал, что $x=-1$ есть особое решение для $\dfrac {dx}{dy}=\left( \dfrac{y + 2}{x + 1} - \tg\left( \dfrac{y - 2x}{x + 1} \right) \right)^{-1}$? Там ведь мы тоже получаем деление на ноль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group