2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 17:10 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Натуральные числа $a$ и $b$ таковы, что $a^n+n^2+2n$ делится на $b^n+n$ при любом натуральном $n$. Найдите $a$ и $b$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 21:40 


24/08/11

20
nnosipov в сообщении #477452 писал(а):
Натуральные числа $a$ и $b$ таковы, что $a^n+n^2+2n$ делится на $b^n+n$ при любом натуральном $n$. Найдите $a$ и $b$.


1 и 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 21:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Verka-Serdyuchka в сообщении #477503 писал(а):
1 и 1
Спасибо, конечно, но хотелось бы знать, есть ли другие решения, а если их нет, то почему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
1) Пусть $b=1$. Тогда при любом $n$ имеем $a^n\equiv1\pmod{n+1}$, в частности, $a^{2^\alpha-1}\equiv1\pmod{2^\alpha}$, откуда $a\equiv1\pmod{2^\alpha}$ (поскольку $\operatorname{ord}_{2^\alpha}a$ делит $(2^\alpha-1,\varphi(2^\alpha))=1$), что при $2^\alpha>a$ даёт $a=1$.

2) Чуть более интересный случай: $b>1$. Обозначим $z_n=\frac{a^n+n^2+2n}{b^n+n}$, $k=\left\lfloor\frac{\log a}{\log b}\right\rfloor$. Тогда
$$z_n=\sum_{l=1}^{k+1}(-n)^{l-1}\left(\frac a{b^l}\right)^n+n^2b^{-n}+O\left(n^{k+1}\left(\frac a{b^{k+2}}\right)^n+nb^{-n}\right),\qquad n\to\infty.$$
Пусть $\mathcal B$ --- оператор правого сдвига: $\mathcal Bx_n=x_{n-1}$. Применим к $z_n$ оператор
$$\prod_{l=1}^k\left(1-\frac a{b^l}\mathcal B\right)^l.$$
Полученная последовательность ведёт себя как
$$\prod_{l=1}^k\left(1-b^{k+1-l}\right)^l\cdot(-n)^k\left(\frac a{b^{k+1}}\right)^n+\prod_{l=1}^k\left(1-\frac a{b^{l-1}}\right)^l\cdot n^2b^{-n}+O\left(n^{k-1}\left(\frac a{b^{k+1}}\right)^n+nb^{-n}\right),\qquad n\to\infty.$$
Но это последовательность рациональных чисел с ограниченными знаменателями, поэтому при всех достаточно больших $n$ она равна нулю. Методом пристального взгляда убеждаемся, что это возможно только при $a=b^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 06:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
RIP, спасибо. У меня почему-то другой разностный оператор используется, надо бы перепроверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 06:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
RIP в сообщении #477546 писал(а):
Методом пристального взгляда убеждаемся, что это возможно только при $a=b^2$.

Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
nnosipov в сообщении #477549 писал(а):
У меня почему-то другой разностный оператор используется, надо бы перепроверить.
я погонял численно при $a=9$, $b=2$ --- вроде бы более-менее сходится.

Sonic86 в сообщении #477550 писал(а):
Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:
да, это я зевнул: показалось, что тогда числитель есть квадрат знаменателя. а так, видно, что и в этом случае "главные члены" не уничтожаются, так что можно с чистой совестью "возможно только..." заменить на "невозможно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 07:56 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86 в сообщении #477550 писал(а):
Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:
Если уже доказано, что $a=b^m$ для некоторого натурального $m$, то остальное пустяки: $0 \equiv b^{mn}+n^2+2n \equiv (-n)^m+n^2+2n \pmod{b^n+n}$, что при $b>1$ противоречиво.

Я использовал оператор $\Delta$, ставящий в соответствие последовательности $y_n$ последовательность $by_n-ay_{n-1}$. Вроде бы
$$
 \Delta^m z_n \asymp (a/b^{m+1})^nn^m, \quad n \to \infty,
$$
для любого натурального $m$ (но аккуратно я это не проверял, только численно), так что если $b^m<a<b^{m+1}$, то $\Delta^m z_n \to 0$ при $n \to \infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Не, одного оператора $\Delta$ не хватит: при любых $m$
$$\Delta^mz_n\asymp n(a/b^2)^n.$$
Можете потестить $a=5$, $b=2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 08:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Увы, уже обнаружил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group