2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 17:10 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Натуральные числа $a$ и $b$ таковы, что $a^n+n^2+2n$ делится на $b^n+n$ при любом натуральном $n$. Найдите $a$ и $b$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 21:40 


24/08/11

20
nnosipov в сообщении #477452 писал(а):
Натуральные числа $a$ и $b$ таковы, что $a^n+n^2+2n$ делится на $b^n+n$ при любом натуральном $n$. Найдите $a$ и $b$.


1 и 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение24.08.2011, 21:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Verka-Serdyuchka в сообщении #477503 писал(а):
1 и 1
Спасибо, конечно, но хотелось бы знать, есть ли другие решения, а если их нет, то почему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
1) Пусть $b=1$. Тогда при любом $n$ имеем $a^n\equiv1\pmod{n+1}$, в частности, $a^{2^\alpha-1}\equiv1\pmod{2^\alpha}$, откуда $a\equiv1\pmod{2^\alpha}$ (поскольку $\operatorname{ord}_{2^\alpha}a$ делит $(2^\alpha-1,\varphi(2^\alpha))=1$), что при $2^\alpha>a$ даёт $a=1$.

2) Чуть более интересный случай: $b>1$. Обозначим $z_n=\frac{a^n+n^2+2n}{b^n+n}$, $k=\left\lfloor\frac{\log a}{\log b}\right\rfloor$. Тогда
$$z_n=\sum_{l=1}^{k+1}(-n)^{l-1}\left(\frac a{b^l}\right)^n+n^2b^{-n}+O\left(n^{k+1}\left(\frac a{b^{k+2}}\right)^n+nb^{-n}\right),\qquad n\to\infty.$$
Пусть $\mathcal B$ --- оператор правого сдвига: $\mathcal Bx_n=x_{n-1}$. Применим к $z_n$ оператор
$$\prod_{l=1}^k\left(1-\frac a{b^l}\mathcal B\right)^l.$$
Полученная последовательность ведёт себя как
$$\prod_{l=1}^k\left(1-b^{k+1-l}\right)^l\cdot(-n)^k\left(\frac a{b^{k+1}}\right)^n+\prod_{l=1}^k\left(1-\frac a{b^{l-1}}\right)^l\cdot n^2b^{-n}+O\left(n^{k-1}\left(\frac a{b^{k+1}}\right)^n+nb^{-n}\right),\qquad n\to\infty.$$
Но это последовательность рациональных чисел с ограниченными знаменателями, поэтому при всех достаточно больших $n$ она равна нулю. Методом пристального взгляда убеждаемся, что это возможно только при $a=b^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 06:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
RIP, спасибо. У меня почему-то другой разностный оператор используется, надо бы перепроверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 06:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
RIP в сообщении #477546 писал(а):
Методом пристального взгляда убеждаемся, что это возможно только при $a=b^2$.

Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
nnosipov в сообщении #477549 писал(а):
У меня почему-то другой разностный оператор используется, надо бы перепроверить.
я погонял численно при $a=9$, $b=2$ --- вроде бы более-менее сходится.

Sonic86 в сообщении #477550 писал(а):
Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:
да, это я зевнул: показалось, что тогда числитель есть квадрат знаменателя. а так, видно, что и в этом случае "главные члены" не уничтожаются, так что можно с чистой совестью "возможно только..." заменить на "невозможно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 07:56 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86 в сообщении #477550 писал(а):
Наверное, еще нужно дописать, что при $a=b^2$ делимость есть лишь при $a=1$. :roll:
Если уже доказано, что $a=b^m$ для некоторого натурального $m$, то остальное пустяки: $0 \equiv b^{mn}+n^2+2n \equiv (-n)^m+n^2+2n \pmod{b^n+n}$, что при $b>1$ противоречиво.

Я использовал оператор $\Delta$, ставящий в соответствие последовательности $y_n$ последовательность $by_n-ay_{n-1}$. Вроде бы
$$
 \Delta^m z_n \asymp (a/b^{m+1})^nn^m, \quad n \to \infty,
$$
для любого натурального $m$ (но аккуратно я это не проверял, только численно), так что если $b^m<a<b^{m+1}$, то $\Delta^m z_n \to 0$ при $n \to \infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Не, одного оператора $\Delta$ не хватит: при любых $m$
$$\Delta^mz_n\asymp n(a/b^2)^n.$$
Можете потестить $a=5$, $b=2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость для любого натурального $n$
Сообщение25.08.2011, 08:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Увы, уже обнаружил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group