2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 20:22 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Рассматриваются конечные возрастающие арифметические прогрессии, состоящие из египетских дробей --- чисел вида $1/k$ ($k$ --- натуральное число).
1. Найдите все такие прогрессии с суммой $1/3$.
2. Существует ли хотя бы одна такая прогрессия с суммой $4/5$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы не имели в виду аликвотные? Егепетские дроби — это же суммы таких дробей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:21 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arseniiv в сообщении #476858 писал(а):
Егепетские дроби — это же суммы таких дробей.
Всегда верил, что египетские и аликвотные --- это синонимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Правилен ли ответ?

(ответ)

1. Одна такая прогрессия из 3-х членов точно есть (точнее не перебирал).
2. Есть лишь вырожденная прогрессия (с шагом 0 :-))

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86 в сообщении #476863 писал(а):
Правилен ли ответ?

(ответ)

1. Одна такая прогрессия из 3-х членов точно есть (точнее не перебирал).
2. Есть лишь вырожденная прогрессия (с шагом 0 :-))

(Оффтоп)

1. Их несколько (более одной). 2. Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 22:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Мини-ответ на 1.)

Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 03:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arseniiv в сообщении #476875 писал(а):

(Мини-ответ на 1.)

Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

(Оффтоп)

Не знаю, насколько она очевидна. Хотя да, очевидна: надо хорошо известную поделить на $3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 06:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #476875 писал(а):
Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

Да, это она :-) Так можно не только представление $1/3$ найти, но и любой $1/k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 07:17 


01/10/10
54
Sonic86 в сообщении #476911 писал(а):

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #476875 писал(а):
Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

Да, это она :-) Так можно не только представление $1/3$ найти, но и любой $1/k$.
Для $1/3$ есть еще одно представление $\left( \frac1{45}, \frac19, \frac15 \right)$. Его можно обощить для любых $ \frac 1{3k}$
А для $1/5$ есть представление $\left( \frac1{45}, \frac1{15}, \frac19 \right)$, также обобщаемое для $ \frac 1{5k}$.
Для $1/7$ имеем представление $\left( \frac1{84}, \frac1{21}, \frac1{12} \right)$, обобщаемое для $ \frac 1{7k}$.
По такому же принципу можно построить для $1/11$,$1/13$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 12:54 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Что же, господа, неужели сложной оказалось задача? Некоторый перебор здесь потребуется, ну так можно его и не вручную делать. А может, и вообще без перебора обойтись удастся, кто знает. Как всегда, простые решения приветствуются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 17:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #479481 писал(а):
Что же, господа, неужели сложной оказалось задача? Некоторый перебор здесь потребуется, ну так можно его и не вручную делать. А может, и вообще без перебора обойтись удастся, кто знает. Как всегда, простые решения приветствуются.

У меня вроде получилось, что прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов. Отсюда я все и вывел.
Я просто ради интереса других оставил. Могу решение написать. Вдруг там ошибка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 17:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86, напишите как-нибудь, это не к спеху, конечно, но полюбопытствовать хотелось бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 18:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Похоже, что я наврал: доказательства у меня нет :-( только для частного случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Sonic86 в сообщении #479507 писал(а):
прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов

А как же ${1\over60},{1\over30},{1\over20},{1\over15}$ и так далее - ведь 60 делится на все числа!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 20:34 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
ИСН в сообщении #479806 писал(а):
А как же ${1\over60},{1\over30},{1\over20},{1\over15}$ и так далее - ведь 60 делится на все числа!?

Да, в том-то и дело, и такие прогрессии могут быть сколь угодно длинные (3 - это для попарно взаимно простых знаменателей (если тоже не наврал)). И строить их просто по индукции: строим цепочку из $n$ египетских дробей, считаем $n+1$-ю дробь и всю цепочку нормируем на числитель последней дроби - получаем цепочку из $n+1$ египетских дробей. Так что
Sonic86 в сообщении #479507 писал(а):
У меня вроде получилось, что прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов.
вранье

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group