2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 20:22 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Рассматриваются конечные возрастающие арифметические прогрессии, состоящие из египетских дробей --- чисел вида $1/k$ ($k$ --- натуральное число).
1. Найдите все такие прогрессии с суммой $1/3$.
2. Существует ли хотя бы одна такая прогрессия с суммой $4/5$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы не имели в виду аликвотные? Егепетские дроби — это же суммы таких дробей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:21 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arseniiv в сообщении #476858 писал(а):
Егепетские дроби — это же суммы таких дробей.
Всегда верил, что египетские и аликвотные --- это синонимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Правилен ли ответ?

(ответ)

1. Одна такая прогрессия из 3-х членов точно есть (точнее не перебирал).
2. Есть лишь вырожденная прогрессия (с шагом 0 :-))

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 21:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86 в сообщении #476863 писал(а):
Правилен ли ответ?

(ответ)

1. Одна такая прогрессия из 3-х членов точно есть (точнее не перебирал).
2. Есть лишь вырожденная прогрессия (с шагом 0 :-))

(Оффтоп)

1. Их несколько (более одной). 2. Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение21.08.2011, 22:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Мини-ответ на 1.)

Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 03:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arseniiv в сообщении #476875 писал(а):

(Мини-ответ на 1.)

Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

(Оффтоп)

Не знаю, насколько она очевидна. Хотя да, очевидна: надо хорошо известную поделить на $3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 06:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #476875 писал(а):
Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

Да, это она :-) Так можно не только представление $1/3$ найти, но и любой $1/k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение22.08.2011, 07:17 


01/10/10
54
Sonic86 в сообщении #476911 писал(а):

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #476875 писал(а):
Как очевидная найденная Sonicом86 имелась в виду $\left( \frac1{18}, \frac19, \frac16 \right)$?

Да, это она :-) Так можно не только представление $1/3$ найти, но и любой $1/k$.
Для $1/3$ есть еще одно представление $\left( \frac1{45}, \frac19, \frac15 \right)$. Его можно обощить для любых $ \frac 1{3k}$
А для $1/5$ есть представление $\left( \frac1{45}, \frac1{15}, \frac19 \right)$, также обобщаемое для $ \frac 1{5k}$.
Для $1/7$ имеем представление $\left( \frac1{84}, \frac1{21}, \frac1{12} \right)$, обобщаемое для $ \frac 1{7k}$.
По такому же принципу можно построить для $1/11$,$1/13$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 12:54 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Что же, господа, неужели сложной оказалось задача? Некоторый перебор здесь потребуется, ну так можно его и не вручную делать. А может, и вообще без перебора обойтись удастся, кто знает. Как всегда, простые решения приветствуются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 17:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #479481 писал(а):
Что же, господа, неужели сложной оказалось задача? Некоторый перебор здесь потребуется, ну так можно его и не вручную делать. А может, и вообще без перебора обойтись удастся, кто знает. Как всегда, простые решения приветствуются.

У меня вроде получилось, что прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов. Отсюда я все и вывел.
Я просто ради интереса других оставил. Могу решение написать. Вдруг там ошибка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение01.09.2011, 17:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Sonic86, напишите как-нибудь, это не к спеху, конечно, но полюбопытствовать хотелось бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 18:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Похоже, что я наврал: доказательства у меня нет :-( только для частного случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Sonic86 в сообщении #479507 писал(а):
прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов

А как же ${1\over60},{1\over30},{1\over20},{1\over15}$ и так далее - ведь 60 делится на все числа!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметические прогрессии из египетских дробей
Сообщение02.09.2011, 20:34 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
ИСН в сообщении #479806 писал(а):
А как же ${1\over60},{1\over30},{1\over20},{1\over15}$ и так далее - ведь 60 делится на все числа!?

Да, в том-то и дело, и такие прогрессии могут быть сколь угодно длинные (3 - это для попарно взаимно простых знаменателей (если тоже не наврал)). И строить их просто по индукции: строим цепочку из $n$ египетских дробей, считаем $n+1$-ю дробь и всю цепочку нормируем на числитель последней дроби - получаем цепочку из $n+1$ египетских дробей. Так что
Sonic86 в сообщении #479507 писал(а):
У меня вроде получилось, что прогрессия из дробей, обратных натуральным числам, содержит не более 3-х элементов.
вранье

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group