Вопросы по радиотехнике

[phys]

С вашего позволения.

Тут буду оставлять множество своих глупых простых вопросов, касающихся простеньких схем, транзисторов, цепей и тд.

Начнем с того, что сейчас читаю книгу Айсберг Е. Д. "Радио - это просто". Построенные примеры (по крайней мере пока что) основаны на лампах, хотелось бы убедиться, что все сказанное о них целиком подходит и для биполярных транзисторов, чтобы потом не встретить противоречий. Не вдаваясь глубоко в особенности работы обоих - кратко говоря - совпадают ли их зависимости тока "К-А от потенциала на сетке" и "К-Э от потенциала на базе".

(Оффтоп)

Пока писал молоко убежало, вот до чего наука доводит
Перекушу и добавлю еще пару вопросов, нужно схемы в sPlan'e накидать.

[Александрович]

Совпадают. И сетка и база (затвор для полевых) управляющие электроды, можно сказать что аналоги.

[phys]

1.


Эквивалентны ли схемы? Слева - то что в книжке, справа - отредактировано мной.
И там и там сетки в отрицательной зоне напряжений, между катодом и анодом так же есть разность потенциалов.

2.


Можно ли диод заменить на диодный мост, попутно поставив конденсатор меньшей емкости? При резком повышении тока это даст более "гладкий" звук. Ну, в теории (:

[srm]

phys в сообщении #475669 писал(а):

Эквивалентны ли схемы? Слева - то что в книжке, справа - отредактировано мной.

Нет, не эквивалентны. Напряжение на сетке меняется вместе с напряжением К-А, соответственно, переходная характеристика тоже изменится.

phys в сообщении #475669 писал(а):

И там и там сетки в отрицательной зоне напряжений

Нет, во втором случае может быть и в положительной. Главный недостаток второй схемы - напряжение на сетке не в рабочей зоне (как следствие - нелинейность переходной характеристики).

phys в сообщении #475669 писал(а):

Можно ли диод заменить на диодный мост, попутно поставив конденсатор меньшей емкости? При резком повышении тока это даст более "гладкий" звук. Ну, в теории (:

Эта схема вообще не будет работать.

[phys]

srm в сообщении #475698 писал(а):

phys в сообщении #475669 писал(а):

Можно ли диод заменить на диодный мост, попутно поставив конденсатор меньшей емкости? При резком повышении тока это даст более "гладкий" звук. Ну, в теории (:

Эта схема вообще не будет работать.

Почему? Видимо я не понимаю роль конденсатора. Если, допустим, $I(t)$ функция которая описывает сигнал, то после прохождения через диод останется лишь $I(t) > 0$ часть этой функции. Конденсатор же сглаживает эту функцию между пиками.
В случае с диодным мостом мы получим $|I(t)|$, тогда пиков будет больше и, т.к. расстояние между пиками вдвое меньше то и конденсатор можно брать меньшей емкости, времени на его разряд все равно будет вдвое меньше.

Кажется понял - не совсем заменить на "диодный мост". Нужно немного изменить схему.

Так будет работать?

[alien308]

Чувствительность раза в два хуже будет. Току надо будет через два диода проходить. На каждом падение 0.7 В (для кремниевых диодов) .

[мат-ламер]

Цитата:

Построенные примеры (по крайней мере пока что) основаны на лампах, хотелось бы убедиться, что все сказанное о них целиком подходит и для биполярных транзисторов,

Ну, не совсем.

Цитата:

совпадают ли их зависимости тока "К-А от потенциала на сетке" и "К-Э от потенциала на базе".

Тоже не совсем так. В частности, у транзистора потенциал на базе (относительно эммитера) практически постоянный (0.6 - 0.7 в).

[IRINA-22]

phys в сообщении #475704 писал(а):

Так будет работать?

Выпрямление тока и детектирование разные вещи. После моста получите постоянный ток, который не воспроизведётся телефоном.

[phys]

IRINA-22 в сообщении #475715 писал(а):

phys в сообщении #475704 писал(а):

Так будет работать?

Выпрямление тока и детектирование разные вещи. После моста получите постоянный ток, который не воспроизведётся телефоном.

Разве рис. 39 (пост №3) - не тоже самое? Ток то хоть и переменный, но одного направления, да и на мосту он не выпрямляется вовсе (т.е. кривая $I(t) \ne const$).

(Оффтоп)

Как поставить символ "не равно" ?
Спасибо Парджеттеру

[Парджеттер]

(Оффтоп)

phys в сообщении #475719 писал(а):

Как поставить символ "не равно" ?

$\ne$

[XP1]

На мой взгляд схема будет работать.

alien308 в сообщении #475706 писал(а):

Чувствительность раза в два хуже будет. Току надо будет через два диода проходить. На каждом падение 0.7 В (для кремниевых диодов) .

сэтим тоже согласен...
Интересно было бы загрузить эту схему в Микро-каб и иследовать относительно качества детектирования по сравнению с одним диодом...

IRINA-22 в сообщении #475715 писал(а):

Выпрямление тока и детектирование разные вещи. После моста получите постоянный ток, который не воспроизведётся телефоном.

Здесь же сигнал с амплитудной модуляцией ,конденсатор малой емкости,определенное сопротивление телефона и саму частоту несущей знать бы... Всеравно получим" детектированный". сигнал.

[Александрович]

phys в сообщении #475704 писал(а):

Так будет работать?

Если сигнал сильный, то будет.

-- Ср авг 17, 2011 06:17:32 --

phys в сообщении #475704 писал(а):

Видимо я не понимаю роль конденсатора.

Работает как фильтр, пропускает НЧ и отсеивает ВЧ сигнал.

[hvost_soroki]

alien308 в сообщении #475706 писал(а):

Чувствительность раза в два хуже будет. Току надо будет через два диода проходить. На каждом падение 0.7 В (для кремниевых диодов) .

Чувствительность не уменьшится, т.к. будет происходить не однополупериодное выпрямление, а двухполупериодное выпрямление, т.е. переменная составляющая тока увеличится в два раза.
А для уменьшения нелинейных искажений при переходе через нуль (в диапазоне 0 - 0,7 В) необходимо сигнал перед детектором усиливать.
Кстати, диодный мост в данном случае называют не "детектор", а "модем" -- модулятор-демодулятор, т.к. он может использоваться не только для демодуляции, но и для модуляции сигнала. Чаще всего применяется при передаче без несущей, на одной боковой полосе.

"Carrier" это несущая частота.

(Оффтоп)

Цитата:

Пока писал молоко убежало, вот до чего наука доводит.

По науке на дно кастрюльки кладут "сторож для молока".

[IRINA-22]

hvost_soroki в сообщении #475765 писал(а):

Кстати, диодный мост в данном случае называют не "детектор", а "модем" -- модулятор-демодулятор, т.к. он

Это совсем не детектор, вернее не АМ детектор. Это почти балансный (обычно кольцевой) смеситель(нет регулировки баланса). Тут другой принцип. На такой смеситель подаётся частота от гетеродина и выделяется разностная, может сразу НЧ. На таком принципе работают приёмники(передатчики) прямого преобразования. АМ на таком не прослушать. Можно об этом подробнее почитать у Поляков В.Т. - Радиолюбителям о технике прямого преобразования...
Такие смесители подкупают простотой и отсутствием активных элементов. Широко применяются для различных преобразований частот в т.ч. и на СВЧ.

[phys]

Т.е. разность потенциалов в цепи I (слева) между двумя любыми точками может быть постоянной, а ток переменный? Тогда, как себя будет вести ток в цепи II и каков будет сдвиг фазы относительно тока в цепи I?