Российская метафизика. Жива? Существует?

[Munin]

Nxx в сообщении #469896 писал(а):

Религия отличается от философии опять же, методом.

%-) Это, конечно, жуть как круто, если предмет совпадает :-)

Nxx в сообщении #469896 писал(а):

Религия делает выводы о боге исходя из писания, логика религии не нужна.

Вы чего-нибудь про богословие слышали?

Nxx в сообщении #469896 писал(а):

А так да, натуртеология - это часть метафизики.

Натур-что? Я аж подавился!

[Nxx]

Цитата:

Вы чего-нибудь про богословие слышали?

Богословие, в отличие от натуртеологии, основывается на божественном откровении.

Статья про натуртеологию:
http://www.iep.utm.edu/theo-nat/

[REX2010]

Полагаю, что теперь с помощью Munin мне удастся вразумить альтов от философии не хуже, чем он вразумляет альтов от физики... На этот раз мы с ним сплотимся в одном строю. Получится очень интересно и... очень забавно.

[Munin]

Nxx в сообщении #469933 писал(а):

Богословие, в отличие от натуртеологии, основывается на божественном откровении.

Логика там тоже есть :-)

[Neloth]

Nxx в сообщении #469873 писал(а):

Проблематика у метафизики и естественных наук одна и та же. А вот методы разные.

И в чем состоит альтернативный метод?

Nxx в сообщении #469933 писал(а):

Богословие, в отличие от натуртеологии, основывается на божественном откровении.

То есть натуртеология может основываться на чем угодно? Толково придумано.

[Nxx]

Цитата:

Богословие, в отличие от натуртеологии, основывается на божественном откровении.
То есть натуртеология может основываться на чем угодно? Толково придумано.

Выше ссылка на статью, если вы не заметили.

Цитата:

Natural theology appeals to empirical data and the deliverances of reason to search out, verify, justify, and organize as much truth about God as can be figured out when one limits oneself to just these sources of evidence.

[REX2010]

Nxx в сообщении #459795 писал(а):

Подскажите пожалуйста, что можно почитать из современной лимтературы по метафизике на русском языке.

Спрашиваю потому, что мне не понятно, существует ли вообще российская философия. Недавно подписался на философскую рассылку - так там все время какую-то муть рассылали, про "православное самосознание", "место России в мире" и т.д., то есть, то что к философии, а тем более, к метафизике имеет очень отдаленное отношение.

Начнём с того, что самым почтенным философским изданием является серия "Философское наследие" (ФН). В нём представлены и некоторые дореволюционные российские философы. (В основном писавшие о философии религии.)

А из современных почтенными считаются лишь человек пять, памяти которых посвящены так называемые философские чтения.

Лишь один из философов времен строительства коммунизма в СССР (Карен Свасьян) удостоился премии имени Гумбольдта. Но российским его уже не назовёшь. Он принадлежит Армении.

Собравшаяся здесь публика понятия не имеет о современной метафизике, как об одной из отраслей многоотраслевой метанауки. (Так что ей надо учить матчасть...)

Современная метафизика занимается поддержкой разумного развития физической науки. Она соседствует в системе знания с знанием философии, но это всё же не философия...

Во времена СССР в философии действительно был некий отраслевой раздел под вывеской "Философия естествознания". Но сейчас он захирел вместе со всей философией государства российского.

Некоторые физики с мировым именем действительно пытались философствовать и кое что путное даже оставили нам. Но в основном это были всего лишь писания на уровне альтов от философии...

Для начала достаточно. Вопросы есть?

[Nxx]

Цитата:

Она соседствует в системе знания с знанием философии, но это всё же не философия...

Вообще-то, это один из основных разделов философии (наряду, например, с этикой).

[REX2010]

Nxx в сообщении #470016 писал(а):

Цитата:

Она соседствует в системе знания с знанием философии, но это всё же не философия...

Вообще-то, это один из основных разделов философии (наряду, например, с этикой).

Понятие "метафизика" по традиции действительно закреплено за философией, хотя его содержание со времён Аристотеля радикально эволюционировало.

Но ведь многоотраслевая метанаука вообще и её физическая ветвь (метафизика) в частности за философским ведомством уже не закреплены...

[Neloth]

Цитата:

Natural theology appeals to empirical data and the deliverances of reason to search out, verify, justify, and organize as much truth about God as can be figured out when one limits oneself to just these sources of evidence.

А, ну раз это называется empirical data, тогда да, совсем другое дело. Что угодно ведь так не назовут

Кстати, что мы на данный момент по этому вопросу имеем? Натуртеологи пришли к консенсусу и могут поведать нам о конкретных результатах, или из empirical data каким-то интересным способом все еще могут следовать слегка взаимоисключающие вещи?

[mclaudt]

REX2010 в сообщении #470013 писал(а):

Современная метафизика занимается поддержкой разумного развития физической науки

Думаю, это слишком самонадеянное утверждение. Можно подумать, что те, кто действительно развивает физическую науку, внимательно принюхивается к бурлениям метафизической мысли. Приведете хотя бы один пример такой "поддержки" физической науки теми, для кого самонаименование "метафизик" не является оскорбительным .

[Nxx]

Цитата:

Лишь один из философов времен строительства коммунизма в СССР (Карен Свасьян) удостоился премии имени Гумбольдта.

Сектант, премию получил в основном, за переводы классиков с немецкого (а может, за диссидентство).

-- Ср июл 20, 2011 22:51:29 --

REX2010 в сообщении #470018 писал(а):

Но ведь многоотраслевая метанаука вообще и её физическая ветвь (метафизика) в частности за философским ведомством уже не закреплены...

Метафизика - это не просто метанаука (типа как метаматиматика по отношению к математике). Это обширная область знания, строго говоря, включающая в том числе и естественные науки. Это по сути, весь диапазон знаний об устройстве мира и Вселенной.

-- Ср июл 20, 2011 22:53:56 --

Цитата:

Кстати, что мы на данный момент по этому вопросу имеем? Натуртеологи пришли к консенсусу и могут поведать нам о конкретных результатах, или из empirical data каким-то интересным способом все еще могут следовать слегка взаимоисключающие вещи?

На данный момент имеем то, что натуртеология в XX веке практически не развивалась, и в общем, не очень-то актуальна, так как эмпирических данных о боге, сами понимаете, не так уж много.

[REX2010]

Метафизика в широком смысле этого слова после появления многоотраслевой метанауки выходит из употребления.

(Нечто подобное уже было с философией, породившей великое множество ныне самостоятельных современных наук.)

[Neloth]

Nxx в сообщении #470023 писал(а):

На данный момент имеем то, что натуртеология в XX веке практически не развивалась, и в общем, не очень-то актуальна, так как эмпирических данных о боге, сами понимаете, не так уж много.

А есть эмпирические данные, которые основная масса философов однозначно сочла бы относящимися к Богу, или проблемы возникают уже на этом этапе?

[REX2010]

mclaudt в сообщении #470021 писал(а):

REX2010 в сообщении #470013 писал(а):

Современная метафизика занимается поддержкой разумного развития физической науки

Думаю, это слишком самонадеянное утверждение. Можно подумать, что те, кто действительно развивает физическую науку, внимательно принюхивается к бурлениям метафизической мысли. Приведете хотя бы один пример такой "поддержки" физической науки теми, для кого самонаименование "метафизик" не является оскорбительным .

Мне известен призыв великого Ньютона:"Физика, берегись метафизики!" Но и Вам не мешало бы почитать докторскую диссертацию великого философа Шопенгауэра "О четверояком корне закона достаточного основания"...