2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простая задача
Сообщение19.07.2011, 19:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 21:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #469669 писал(а):
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

Наверное, я соль задачи не понял:
$q^2+q+1|3^q-1 \Rightarrow 3|q$ (иначе $3|3^q-1$).
$q$ - простое и $3|q \Rightarrow q=3 \Rightarrow q^2+q+1=13 \in P$. :roll:

-- Вт июл 19, 2011 18:49:09 --

А если $q$ - произвольное нечетное число?

-- Вт июл 19, 2011 18:58:33 --

Например, $q=27$ подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Sonic86 в сообщении #469692 писал(а):
Наверное, я соль задачи не понял:$q^2+q+1|3^q-1 \Rightarrow 3|q$ (иначе $3|3^q-1$).

А я это не понял. Можно подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:51 


24/01/11
207
Sonic86, не могу понять Ваш первый вывод
Да, $q=1 \pmod 3$ не может быть, это очевидно, но почему не может быть $q=2 \pmod 3$?
Тогда получаем $n=2 \pmod 3$, где $n = \frac {3^q-1}{q^2+q+1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:57 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
nnosipov в сообщении #469669 писал(а):
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

Пусть $p$ - простое число делящее $q^2+q+1$. Тогда $p$ также делит $3^q-1$. Так как $q$ - простое, то $q$ делит $p-1$.
Таким образом задача сводится к уже разбиравшейся: $p$ делит $q^3-1$ и $q$ делит $p-1$.
topic47908.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 23:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
maxal в сообщении #469712 писал(а):
Пусть $p$ - простое число делящее $q^2+q+1$. Тогда $p$ также делит $3^q-1$. Так как $q$ - простое, то $q$ делит $p-1$.
Таким образом задача сводится к уже разбиравшейся: $p$ делит $q^3-1$ и $q$ делит $p-1$.
topic47908.html
И в самом деле, а я как-то не заметил. Выходит, я зря эту задачу предложил. Так что пардон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 08:06 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Equinoxe в сообщении #469711 писал(а):
Sonic86, не могу понять Ваш первый вывод
Да, $q=1 \pmod 3$ не может быть, это очевидно, но почему не может быть $q=2 \pmod 3$?
Тогда получаем $n=2 \pmod 3$, где $n = \frac {3^q-1}{q^2+q+1}$

Да, действительно, наврал :-(
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 08:17 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #469770 писал(а):
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

При произвольном $q$ задача неверна. Контрпример: $q=19683$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 09:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal в сообщении #469771 писал(а):
Sonic86 в сообщении #469770 писал(а):
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

При произвольном $q$ задача неверна. Контрпример: $q=19683$.

Я имел ввиду найти все нечетные $q:q^2+q+1|3^q-1$. Мы уже нашли $q=3;27;19683$, что, видимо, довольно интересно (т.е. при $q=3^{3^k}$ утверждение верно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 13:02 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #469780 писал(а):
Я имел ввиду найти все нечетные $q:q^2+q+1|3^q-1$. Мы уже нашли $q=3;27;19683$, что, видимо, довольно интересно (т.е. при $q=3^{3^k}$ утверждение верно).

$q=3,27$ неинтересны, так как для них $q^2+q+1$ является простым. Для $q=19683$ оно является составным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group