2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простая задача
Сообщение19.07.2011, 19:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 21:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #469669 писал(а):
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

Наверное, я соль задачи не понял:
$q^2+q+1|3^q-1 \Rightarrow 3|q$ (иначе $3|3^q-1$).
$q$ - простое и $3|q \Rightarrow q=3 \Rightarrow q^2+q+1=13 \in P$. :roll:

-- Вт июл 19, 2011 18:49:09 --

А если $q$ - произвольное нечетное число?

-- Вт июл 19, 2011 18:58:33 --

Например, $q=27$ подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Sonic86 в сообщении #469692 писал(а):
Наверное, я соль задачи не понял:$q^2+q+1|3^q-1 \Rightarrow 3|q$ (иначе $3|3^q-1$).

А я это не понял. Можно подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:51 


24/01/11
207
Sonic86, не могу понять Ваш первый вывод
Да, $q=1 \pmod 3$ не может быть, это очевидно, но почему не может быть $q=2 \pmod 3$?
Тогда получаем $n=2 \pmod 3$, где $n = \frac {3^q-1}{q^2+q+1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 22:57 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
nnosipov в сообщении #469669 писал(а):
Докажите, что если $q$ --- нечётное простое число и $3^q-1$ делится на $q^2+q+1$, то число $q^2+q+1$ --- простое.

Пусть $p$ - простое число делящее $q^2+q+1$. Тогда $p$ также делит $3^q-1$. Так как $q$ - простое, то $q$ делит $p-1$.
Таким образом задача сводится к уже разбиравшейся: $p$ делит $q^3-1$ и $q$ делит $p-1$.
topic47908.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение19.07.2011, 23:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
maxal в сообщении #469712 писал(а):
Пусть $p$ - простое число делящее $q^2+q+1$. Тогда $p$ также делит $3^q-1$. Так как $q$ - простое, то $q$ делит $p-1$.
Таким образом задача сводится к уже разбиравшейся: $p$ делит $q^3-1$ и $q$ делит $p-1$.
topic47908.html
И в самом деле, а я как-то не заметил. Выходит, я зря эту задачу предложил. Так что пардон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 08:06 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Equinoxe в сообщении #469711 писал(а):
Sonic86, не могу понять Ваш первый вывод
Да, $q=1 \pmod 3$ не может быть, это очевидно, но почему не может быть $q=2 \pmod 3$?
Тогда получаем $n=2 \pmod 3$, где $n = \frac {3^q-1}{q^2+q+1}$

Да, действительно, наврал :-(
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 08:17 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #469770 писал(а):
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

При произвольном $q$ задача неверна. Контрпример: $q=19683$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 09:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal в сообщении #469771 писал(а):
Sonic86 в сообщении #469770 писал(а):
И все-таки, как решать при произвольном $q$?

При произвольном $q$ задача неверна. Контрпример: $q=19683$.

Я имел ввиду найти все нечетные $q:q^2+q+1|3^q-1$. Мы уже нашли $q=3;27;19683$, что, видимо, довольно интересно (т.е. при $q=3^{3^k}$ утверждение верно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задача
Сообщение20.07.2011, 13:02 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #469780 писал(а):
Я имел ввиду найти все нечетные $q:q^2+q+1|3^q-1$. Мы уже нашли $q=3;27;19683$, что, видимо, довольно интересно (т.е. при $q=3^{3^k}$ утверждение верно).

$q=3,27$ неинтересны, так как для них $q^2+q+1$ является простым. Для $q=19683$ оно является составным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group