2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Почему мы видим спутники?
Сообщение01.07.2011, 10:40 
Заблокирован


19/06/09

386
Как показывает жизнь, наблюдать спутники ночью невооруженным глазом можно довольно часто, где-то в среднем минимум раз в 20 минут, притом светятся они как яркие звезды.
Мне не понятно, почему мы вообще можем их наблюдать.
Высота спутников слишком мала, чтобы выйти из тени Земли(не больше 2000 км не считая геостационарных). Если все же предположить, что спутники отражают солнечный свет, то возникнут вопросы:
1) Чем они его могут отражать? Спутники, если не считать одиночных станций, мелки. Их самые "площадные" места - солнечные батареи должны не отражать, а поглощать свет, да и направлены они в сторону от Земли.
2) Если спутник рассеивает свет на всю Землю, то как его видно? Орбиты спутников начинаются со ста километров, на взгляд наблюдаемая яркость слишком высока.
3) Если спутник, не рассеивает свет, а отражает его одним лучом, то как объяснить частоту наблюдений спутников? Отношение твоего площади участка местности к площади всей земли слишком мало для приличной вероятност обнаружения.

Объясните эффект, не могут же спутники светить собственными фонариками!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение01.07.2011, 10:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Увидеть можно лишь малую часть спутников, да и то не всегда. А светят отраженным солнечным светом

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение01.07.2011, 11:11 
Заблокирован


19/06/09

386
Мне не понятно как могут отраженные блески от маленького спутника с расстояния в сотни километров так ярко рассеиваться на весь сектор Земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение01.07.2011, 11:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Диапазон яркостей, которые могут восприниматься глазами, огромен (где-то 12 порядков разницы между минимумом и максимумом), адаптировавшийся глаз человека с хорошим зрением в тёмную ночь может увидеть свет от свечи на расстоянии нескольких километров. Не вижу ничего удивительного в том, что глаз может увидеть отраженный солнечный свет от объекта в несколько десятков квадратных метров, расположенного на расстоянии нескольких сотен км

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение02.07.2011, 21:23 


21/07/10
555
photon в сообщении #463927 писал(а):
Диапазон яркостей, которые могут восприниматься глазами, огромен (где-то 12 порядков разницы между минимумом и максимумом), адаптировавшийся глаз человека с хорошим зрением в тёмную ночь может увидеть свет от свечи на расстоянии нескольких километров. Не вижу ничего удивительного в том, что глаз может увидеть отраженный солнечный свет от объекта в несколько десятков квадратных метров, расположенного на расстоянии нескольких сотен км


Если и есть спутники с поверхностью (не считая батарей) в несколько десятков кв. метров - то их очень немного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение02.07.2011, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А много и не надо. Кстати, почему "не считая батарей" - непонятно, они тоже зеркалят ого-го.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение02.07.2011, 23:22 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
Munin в сообщении #464487 писал(а):
А много и не надо. Кстати, почему "не считая батарей" - непонятно, они тоже зеркалят ого-го.
А какое у них альбедо? У Луны, насколько я помню, всего 7%, то есть, Луна очень тёмная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение03.07.2011, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вряд ли ниже штук процентов (слишком чёрные поверхности изготавливать - вообще большая технологическая и научная проблема, как и слишком белые/зеркальные). И потом, задача солнечной батареи противоречивая: не только нахватать такого солнечного света, который может быть полезен и преобразован в электроэнергию, но и не нахватать лишнего, так как справиться с перегревом космического аппарата очень сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение04.07.2011, 21:51 
Заблокирован


28/03/09

272
г. Харьков
Приколы со спутниками. Когда запускали первый советский искусственный спутник Земли предполагалось, что спутник полетит себе по орбите, а третья ступень ракеты-носителя, имеющая ту же скорость, что и спутник, упадёт на землю, просто так, потому что она всего лишь носитель. Но ракета, в полном соответствии с законами небесной механики полетела по той же орбите, что и спутник. Потом, правда, их орбиты из-за разного сопротивления воздуха разошлись и тут выяснился второй прикол. Оказывается, из-за малых размеров первый спутник не был виден с земли невооружённым глазом и все восторги людей наблюдавших спутник были обусловлены именно третьей ступенью ракеты носителя

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение04.07.2011, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Анатолий Григорьев в сообщении #465235 писал(а):
Потом, правда, их орбиты из-за разного сопротивления воздуха разошлись

Интересно, и в какую сторону третья ступень отошла от спутника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение05.07.2011, 09:32 
Заблокирован


28/03/09

272
г. Харьков
Точно не знаю, но по законам небесной механики, сначала должна была отстать, а потом , из-за перехода на более низкие орбиты - обогнать. Тогда, кстати, был и третий прикол, уже на земле. После запуска спутника, по-моему, в нижнем углу первой страницы, в главной газете того времени "Правде" появилось маленькое сообщение: "В соответствии с программой международного геофизического года в СССР произведён запуск искусственного спутника Земли" (Идеологический отдел ЦК КПСС слабовато разбирался в науке и технике). А на другой день получают западные газеты, а там аршинными буквами на первых страницах "СОВЕТЫ ЗАПУСТИЛИ ИСКУССТВЕННЫЙ СПУТНИК ЗЕМЛИ". Естественно, пропагандистская машина СССР запустилась вполоборота и на всю мощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение05.07.2011, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Анатолий Григорьев в сообщении #465315 писал(а):
Точно не знаю, но по законам небесной механики, сначала должна была отстать, а потом , из-за перехода на более низкие орбиты - обогнать.

Логично.

Просто, например, если в пренебрежении сопротивлением воздуха, летая на орбитальной станции, уронить молоток в сторону Земли - он будет летать примерно по эллипсу, касающемуся этой станции. Прикольно, пока он в тебя же не попадёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение07.07.2011, 02:07 


25/06/11
47
Есть такие спутники называются иридиум.
Они дают по земле солнечный зайчик диаметром несколько км.
Очень яркий. пример: http://images.astronet.ru/pubd/2006/11/ ... young2.jpg

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%EF% ... 3%EC%E0%BB

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение07.07.2011, 15:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex1910 в сообщении #464452 писал(а):
в несколько десятков кв. метров - то их очень немного.

Свет рассеивается в атмосфере, что увеличивает видимые размеры источника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему мы видим спутники?
Сообщение07.07.2011, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #466094 писал(а):
Свет рассеивается в атмосфере, что увеличивает видимые размеры источника.

Не об этом речь. От рассеяния суммарный световой поток не увеличится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group