2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 10:50 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
а) 6

б) 11

театральных трупп приняли участие в фестивале. Каждый день некоторые труппы выступали, а остальные – смотрели выступления. Какое наименьшее количество дней должен продолжаться фестиваль так, чтобы каждая труппа просмотрела (из зала) выступления всех остальных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 11:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Гораздо интереснее $N$.
К примеру, если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 11:27 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Руст в сообщении #463000 писал(а):
...если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

Почему?

Нет, стоп!
Для $N=6$ достаточно даже 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:11 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Можно немного улучшить, до $2[\sqrt{N}+\frac 12]$. Это как раз для $N=6$ даст 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:28 


14/01/11
3065
Что-то мне кажется, что можно улучшить до $2[\log_2{N}]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Ошибаетесь. Порядок $2\sqrt N$ похоже неулучшаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:44 


14/01/11
3065
Руст в сообщении #463019 писал(а):
Ошибаетесь. Порядок $2\sqrt N$ похоже неулучшаем.


Пусть точное значение минимально необходимого количества дней для N групп равно F(N). Очевидно, F(2)=2. Тогда F(2N)=F(N)+2: разделим 2N трупп на две группы по N, зрительный зал и сцену разделим на две половинки :-) , за F(N) дней 1-я группа познакомится с репертуаром 1-й, а 2-я - с репертуаром 2-й. На F(N)+1-й день сажаем в зрительный зал 1-ю группу трупп, 2-ю выводим на сцену; F(N)+2-й день - наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 13:03 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Да, я ошибся. Я решал разместив в прямоугольник $n*n$ или $n*(n+1)$. Вначале на сцене выступают все кроме 1 строчки, 2- строчки,...Далее кроме первой вертикали, второй вертикали,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 13:12 


14/01/11
3065
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 14:19 


01/10/10
54
Точное решение через биномиальные коэффициенты - http://e-science.ru/forum/index.php?act=ST&f=6&t=32259&st=0#entry293737

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 14:30 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Sender в сообщении #463038 писал(а):
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

Можно за меньшее. Я придумал более экономный способ, но только коэффициентом перед логарифмов. Пока оставлю в секрете.

Psw в сообщении #463050 писал(а):
Точное решение через биномиальные коэффициенты - http://e-science.ru/forum/index.php?act=ST&f=6&t=32259&st=0#entry293737

Это растет как корень не экономно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:31 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Sender в сообщении #463038 писал(а):
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:41 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Цитата:
Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

Последнее верно. Только откуда взяли, что $F(6)=4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:44 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
У Ксении подсмотрел :D
Xenia1996 в сообщении #463002 писал(а):
Руст в сообщении #463000 писал(а):
...если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

Почему?

Нет, стоп!
Для $N=6$ достаточно даже 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:48 


14/01/11
3065
Руст в сообщении #463072 писал(а):
Цитата:
Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

Последнее верно. Только откуда взяли, что $F(6)=4$.


Можно привести расписание концертов по дням, например:
1. 4, 5, 6.
2. 2, 3, 6.
3. 1, 3, 5.
4. 1, 2, 4.

Все остальные в эти дни - зрители. Минимальность этого числа очевидна, полагаю?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group