2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 10:50 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
а) 6

б) 11

театральных трупп приняли участие в фестивале. Каждый день некоторые труппы выступали, а остальные – смотрели выступления. Какое наименьшее количество дней должен продолжаться фестиваль так, чтобы каждая труппа просмотрела (из зала) выступления всех остальных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 11:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Гораздо интереснее $N$.
К примеру, если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 11:27 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Руст в сообщении #463000 писал(а):
...если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

Почему?

Нет, стоп!
Для $N=6$ достаточно даже 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:11 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Можно немного улучшить, до $2[\sqrt{N}+\frac 12]$. Это как раз для $N=6$ даст 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:28 


14/01/11
3065
Что-то мне кажется, что можно улучшить до $2[\log_2{N}]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Ошибаетесь. Порядок $2\sqrt N$ похоже неулучшаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 12:44 


14/01/11
3065
Руст в сообщении #463019 писал(а):
Ошибаетесь. Порядок $2\sqrt N$ похоже неулучшаем.


Пусть точное значение минимально необходимого количества дней для N групп равно F(N). Очевидно, F(2)=2. Тогда F(2N)=F(N)+2: разделим 2N трупп на две группы по N, зрительный зал и сцену разделим на две половинки :-) , за F(N) дней 1-я группа познакомится с репертуаром 1-й, а 2-я - с репертуаром 2-й. На F(N)+1-й день сажаем в зрительный зал 1-ю группу трупп, 2-ю выводим на сцену; F(N)+2-й день - наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 13:03 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Да, я ошибся. Я решал разместив в прямоугольник $n*n$ или $n*(n+1)$. Вначале на сцене выступают все кроме 1 строчки, 2- строчки,...Далее кроме первой вертикали, второй вертикали,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 13:12 


14/01/11
3065
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 14:19 


01/10/10
54
Точное решение через биномиальные коэффициенты - http://e-science.ru/forum/index.php?act=ST&f=6&t=32259&st=0#entry293737

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 14:30 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Sender в сообщении #463038 писал(а):
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

Можно за меньшее. Я придумал более экономный способ, но только коэффициентом перед логарифмов. Пока оставлю в секрете.

Psw в сообщении #463050 писал(а):
Точное решение через биномиальные коэффициенты - http://e-science.ru/forum/index.php?act=ST&f=6&t=32259&st=0#entry293737

Это растет как корень не экономно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:31 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Sender в сообщении #463038 писал(а):
Да, там у меня должно быть неравенство: $F(2N)\leqslant F(N)+2$. Тогда $F(N)\leqslant 2\log_2 N$. Пока не придумал, как доказать, что нельзя обойтись меньшим количеством.

Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:41 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Цитата:
Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

Последнее верно. Только откуда взяли, что $F(6)=4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:44 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
У Ксении подсмотрел :D
Xenia1996 в сообщении #463002 писал(а):
Руст в сообщении #463000 писал(а):
...если $(n-1)^2<N\le n^2$, то достаточно $2n$.

Почему?

Нет, стоп!
Для $N=6$ достаточно даже 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Театральный фестиваль
Сообщение28.06.2011, 15:48 


14/01/11
3065
Руст в сообщении #463072 писал(а):
Цитата:
Ну тогда уж можно и $F(6N)\leqslant F(N)+4$. И вообще $F(kN)\leqslant F(N)+F(k)$ :-)

Последнее верно. Только откуда взяли, что $F(6)=4$.


Можно привести расписание концертов по дням, например:
1. 4, 5, 6.
2. 2, 3, 6.
3. 1, 3, 5.
4. 1, 2, 4.

Все остальные в эти дни - зрители. Минимальность этого числа очевидна, полагаю?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group