2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 18:27 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Два танка стреляют по объекту врага. Каждый танк делает по 3 выстрела. Вероятность попадания для первого танка $p_1=0,8$, для второго $p_2=0,7$.
$X$ - число попаданий по объекту.

Составить таблицу распределения $X$ и найти функцию распределения $F(x)$.

Как составить таблицу распределения?!

Попытка

(Оффтоп)

Случайная величина $X$ принимает значения $0,1,2,3,4,5,6$

$p(X=0)=0,2\cdot 0,2\cdot 0,2+0,3\cdot 0,3\cdot 0,3=0,08+0,027=0,107$

Правильно ли начало? Или нужно так?

$p(X=0)=0,2\cdot 0,2\cdot 0,2\cdot 0,3\cdot 0,3\cdot 0,3=0,00216$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
А что Вы попытку в оффтоп загнали? :-)
Ну а что значит, что $X=0$? Что никто не попал ни разу. Никто в целом не попал. Одновременно. Это не взаимоисключающие события, поэтому вероятности здесь следует перемножить. Так что правильный -- второй вариант (уж вычисленное число не проверял, но делать надо так).

-- Вт июн 14, 2011 19:43:40 --

Тут еще хочется такую вещь уточнить. Мы различаем ситуации, когда, например, первый попал-промахнулся-промахнулся и промахнулся-попал-промахнулся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/03/10
595
Одесса, Украина
Похожая задача уже рассматривалась на форуме.

topic43430.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 18:51 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ShMaxG в сообщении #458011 писал(а):
А что Вы попытку в оффтоп загнали? :-)
Ну а что значит, что $X=0$? Что никто не попал ни разу. Никто в целом не попал. Одновременно. Это не взаимоисключающие события, поэтому вероятности здесь следует перемножить. Так что правильный -- второй вариант (уж вычисленное число не проверял, но делать надо так).


Спасибо, поняла! То есть так?!

$p(X=0)=0,2\cdot 0,2\cdot 0,2\cdot 0,3\cdot 0,3\cdot 0,3=...$


$$p(X=1)=0,8\cdot 0,2\cdot 0,2\cdot 0,3\cdot 0,3\cdot 0,3+0,2\cdot 0,8\cdot 0,2\cdot 0,3\cdot 0,3\cdot 0,3+$$
$$0,2\cdot 0,2\cdot 0,8\cdot 0,3\cdot 0,3\cdot 0,3+3\cdot 0,2\cdot 0,2\cdot 0,2\cdot 0,7\cdot 0,3\cdot 0,3=...$$

$p(X=2)=[C_6^4 = 15 variantov ]=...$

Слишком много вариантов... есть ли способ сделать проще?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 18:53 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
freedom_of_heart

Число попаданий каждым из танков ($X_1$ и $X_2$) распределены по биномиальному закону, а $X$ есть их сумма (соответственно, вспомните или подумайте, как находить распределение суммы двух случайных величин, принимающих целые нетрицательные значения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:01 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
PAV в сообщении #458026 писал(а):
freedom_of_heart

Число попаданий каждым из танков ($X_1$ и $X_2$) распределены по биномиальному закону, а $X$ есть их сумма (соответственно, вспомните или подумайте, как находить распределение суммы двух случайных величин, принимающих целые нетрицательные значения).


О! Так должно быть меньше считать, спасибо! Рискну предположить, что сумма тоже по биномиальному закону :idea: Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Что за "парад роботов"? Надо проще писать. Вероятность, что попадание в целом будет одно, равно вероятности, что первый танк не попадет, умножить на вероятность, что второй попадет 1 раз (он это может сделать 3 способами, равными по вероятности). Плюс. Ровно наоборот. В общем:

$$ \[p\left( {X = 1} \right) = {0.2^3} \cdot \left( {3 \cdot 0.7 \cdot {{0.3}^2}} \right) + {0.3^3} \cdot \left( {3 \cdot 0.8 \cdot {{0.2}^2}} \right)\]$$

Всего 2 слагаемых.

Аналогично,
$$\[p\left( {X = 2} \right) = {0.2^3} \cdot \left( {3 \cdot {{0.7}^2} \cdot 0.3} \right) + \left( {3 \cdot 0.8 \cdot {{0.2}^2}} \right)\left( {3 \cdot 0.7 \cdot {{0.3}^2}} \right) + \left( {3 \cdot {{0.8}^2} \cdot 0.2} \right) \cdot {0.3^3}\]$$
Ну и если напрячься чуток, то скорее всего можно получить общий формУл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:04 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
freedom_of_heart в сообщении #458031 писал(а):
О! Так должно быть меньше считать, спасибо! Рискну предположить, что сумма тоже по биномиальному закону :idea: Так?


Увы, нет. Если бы вероятности успеха (попадания) были бы одинаковы, тогда да, но они разные, так что придется считать непосредственно.

-- Вт июн 14, 2011 20:07:27 --

В принципе вычислений на самом деле будет столько же, только они разбиваются на последовательные этапы, что действительно воспринимается проще, ну и шанс ошибиться поменьше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:10 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
PAV в сообщении #458036 писал(а):
Увы, нет. Если бы вероятности успеха (попадания) были бы одинаковы, тогда да, но они разные, так что придется считать непосредственно.


Эх...( Значит нужно потрудиться!

ShMaxG в сообщении #458032 писал(а):
Что за "парад роботов"? Надо проще писать. Вероятность, что попадание в целом будет одно, равно вероятности, что первый танк не попадет, умножить на вероятность, что второй попадет 1 раз (он это может сделать 3 способами, равными по вероятности). Плюс. Ровно наоборот. В общем:


Спасибки, попробую дальше продолжить

$P\left( {X = 3} \right) = {0.2^3} \cdot {0,7^3} +{0,3^3}\cdot 0,8^3 $

$P\left( {X = 4} \right)= {0.8^3}\cdot (3\cdot 0,3^2\cdot 0,7) + {0.7^3}\cdot (3\cdot 0,2^2\cdot 0,8) $

$P\left( {X = 5} \right)= {0.8^3}\cdot (2\cdot 0,3\cdot 0,7^2) + {0.7^3}\cdot (2\cdot 0,2\cdot 0,8^2)$

$P\left( {X = 6} \right)= {0.8^3}\cdot {0.7^3}$

Правильно?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Непохоже. Советую делать с помощью $X_1$ и $X_2$

-- Вт июн 14, 2011 20:24:17 --

Очевидно же, что для события $\{X=3\}$ должно быть четыре слагаемых

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:35 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
PAV в сообщении #458050 писал(а):

Очевидно же, что для события $\{X=3\}$ должно быть четыре слагаемых


Точно, спасибо!

$P\left( {X = 3} \right) = {0.2^3} \cdot {0,7^3} +{0,3^3}\cdot 0,8^3+3\cdot 0,8^2\cdot 0,7+3\cdot 0,7^2\cdot 0,2  $

(Оффтоп)

PAV в сообщении #458050 писал(а):
Непохоже. Советую делать с помощью $X_1$ и $X_2$

Там нужно еще вспоминать - что такое биномиальное распределение...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
И все равно неправильно. Именно потому, что не помните формулу биномиального распределения

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:58 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Хорошо, тогда вторым способом!

$P\left( {X_1 = 0} \right)=C^0_3 (0,8)^0\cdot 0,2^3=\dfrac{3!}{0!\cdot 3!}0,2^3=0,2^3$

$P\left( {X_1 = 1} \right)=C^1_3 (0,8)^1\cdot 0,2^2=\dfrac{3!}{1!\cdot 2!}0,2^2\cdot 0,8 = 3\cdot 0,2^2\cdot 0,8$

$P\left( {X_1 = 2} \right)=C^2_3 (0,8)^2\cdot 0,2^1=\dfrac{3!}{2!\cdot 1!}0,2\cdot 0,8^2= 3\cdot 0,2\cdot 0,8^2$

$P\left( {X_1 = 3} \right)=C^3_3 (0,8)^3\cdot 0,2^0=\dfrac{3!}{3!\cdot 0!}0,8^3=0,8^3$

$P\left( {X_2 = 0} \right)=C^0_3 (0,7)^0\cdot 0,3^3=\dfrac{3!}{0!\cdot 3!}0,7^3=0,3^3$

$P\left( {X_2 = 1} \right)=C^1_3 (0,7)^1\cdot 0,3^2=\dfrac{3!}{1!\cdot 2!}0,7^2\cdot 0,7 = 3\cdot 0,3^2\cdot 0,7$

$P\left( {X_2 = 2} \right)=C^2_3 (0,7)^2\cdot 0,3^1=\dfrac{3!}{2!\cdot 1!}0,3\cdot 0,7^2= 3\cdot 0,3\cdot 0,7^2$

$P\left( {X_2 = 3} \right)=C^3_3 (0,7)^3\cdot 0,3^0=\dfrac{3!}{3!\cdot 0!}0,7^3=0,7^3$

А как дальше быть?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 19:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Правильно, а теперь комбинируйте

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение14.06.2011, 20:05 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
PAV в сообщении #458063 писал(а):
Правильно, а теперь комбинируйте


Спасибо! Так комбинировать? Ужас получился...

$$P\left( {X = 0} \right)=P\left( {X_1 = 0} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)$$

$$P\left( {X = 1} \right)=P\left( {X_1 = 1} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)+P\left( {X_1 = 0} \right)\cdot P\left( {X_2 = 1} \right)$$

$$P\left( {X = 2} \right)=P\left( {X_1 = 2} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)+P\left( {X_1 = 2} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)+P\left( {X_1 = 1} \right)\cdot P\left( {X_2 = 1} \right)$$

$$P\left( {X = 3} \right)=P\left( {X_1 = 3} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)+P\left( {X_1 = 3} \right)\cdot P\left( {X_2 = 0} \right)+P\left( {X_1 = 2} \right)\cdot P\left( {X_2 = 1} \right)+P\left( {X_1 = 1} \right)\cdot P\left( {X_2 = 2} \right)$$

$$P\left( {X = 4} \right)=P\left( {X_1 = 3} \right)\cdot P\left( {X_2 = 1} \right)+P\left( {X_1 = 1} \right)\cdot P\left( {X_2 = 3} \right)+P\left( {X_1 = 2} \right)\cdot P\left( {X_2 = 2} \right)$$

$$P\left( {X = 2} \right)=P\left( {X_1 = 3} \right)\cdot P\left( {X_2 = 2} \right)+P\left( {X_1 = 2} \right)\cdot P\left( {X_2 = 3} \right)$$

$$P\left( {X = 0} \right)=P\left( {X_1 = 3} \right)\cdot P\left( {X_2 = 3} \right)$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group