2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение08.06.2011, 20:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Помните вопрос про дробную производную? Ещё мне не давала покоя итерация.
Можно ли найти оператор $\mathcal G$, действующий на каком-нибудь довольно большом множестве функций такой, что $\mathcal G f^{[n]} = n \mathcal G f$? ($f^{[n]} = \underbrace{f \circ\ldots\circ f}_n$, ну и отрицательные через обратную, если она существует, а $f^{[0]} = \operatorname{id}$.) Тогда если найдётся ещё и $\mathcal G^{-1}$, можно будет определить вообще действительнозначную итерацию. Только, кажется, даже для многочленов уже такой оператор не найти (или только кажется?). А вот для степенных функций легко получается определить нецелую итерацию: $\left( x^a \right)^{[s]} = x^{a^s}$. Только $\mathcal G$ не придумывается. Двойное логарифмирование к другому результату приводит. Хотя можно какой-нибудь обобщённый $\tilde{\mathcal G}\colon \tilde{\mathcal G} f^{[n]} = \xi(\tilde{\mathcal G} f, n)$, тогда оно пойдёт.

-- Ср июн 08, 2011 23:55:08 --

Нет, двойное логарифмирование не идёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение08.06.2011, 22:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Кажется, я неправильный оператор написал. В общем, щас посмотрю, что делают преобразования Фурье и Лапласа с производной, и вернусь.

-- Чт июн 09, 2011 01:20:46 --

В общем, как-то так пусть будет: $\mathcal G f^{[n]}(x) = \xi(\mathcal G f(x), x, n)$, хотя можно пытаться искать частный случай $\mathcal G f^{[n]}(x) = \xi(x)^n \mathcal G f(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение10.06.2011, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Я в детстве как-то для дробно-линейных функций вывел вторую, третью степень, угадал общую формулу, доказал по индукции, потом как-то обратил, совместил, получил таким макаром общую формулу для рациональных степеней, потом естественным образом обобщил по непрерывности на действительные.
Про фишку с матрицами узнал где-то через год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение10.06.2011, 22:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А что с матрицами? Правильно понимаю, что что-то вроде такого?:
$\left[\begin{matrix} f(x) \\ \text{что-то} \end{matrix}\right] = \left[\begin{matrix} a & b \\ c & d \end{matrix}\right] \cdot \left[\begin{matrix} x \\ \text{что-то} \end{matrix}\right]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение11.06.2011, 23:12 


02/04/11
956
Рассмотрите сначала квадратный корень из матрицы вида $$\begin{bmatrix}x & y \\ -y & x\end{bmatrix}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробная и действительнозначная итерация функции
Сообщение13.06.2011, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
arseniiv в сообщении #456664 писал(а):
А что с матрицами?

Итерировать функции $ax+b\over cx+d$ - это всё равно что множить матрицы $\left(\begin{matrix} a & b \\ c & d \end{matrix}\right)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group