2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение12.06.2011, 22:32 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Текст задачи: Окружность единичного радиуса с центром в $(0; 0)$ имеет северный полюс на положительной полуоси абсцисс.

..Что это? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "северный полюс окружности"?
Сообщение12.06.2011, 22:45 


29/09/06
4552
Напоминает просто глупость. Какую-то трактовку, а то и оправдание составителю, может и можно было бы придумать, ежели увидеть полное условие. Типа "Где в этом случае находится её западный полюс?" (зедсь оправдание не придумывается, только трактовка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "северный полюс окружности"?
Сообщение12.06.2011, 22:49 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Нет, к сожалению, задача не так звучит. Она про теорвер: из этого полюса случайным образом направлен луч, причем его угол распределен равномерно на отрезке $[-\frac{\pi}{2}, \frac{\pi}{2}]$ Найти функцию распределения длины хорды внутри окружности.
В общем, я так понял, это просто опечатка. Имелась в виду точка $(1;0)$. Наверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "северный полюс окружности"?
Сообщение12.06.2011, 22:56 


29/09/06
4552
Ну, по крайней мере, это точка именно на окружности, $(x,y)=(R,0)$, а не точка внутри неё. Т.е. точка известная. А то, что кому-то пришло в голову назвать это "северным полюсом", следует, видимо, просто проигнорировать.

 Профиль  
                  
 
 Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение12.06.2011, 23:28 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Дана окружность единичного радиуса и луч, выходящий из $(1;0)$.
Угол луча с осью абсцисс распределён равномерно на отрезке $[-\frac{\pi}{2};\frac{\pi}{2}]$. Найти функцию распределения длины хорды внутри окружности.
Изображение

Не прошу решить за меня задачу; если можете, обрисуйте, пожалуйста, алгоритм: с чего начать решение?

 i  .
Темы объединены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "северный полюс окружности"?
Сообщение12.06.2011, 23:38 


29/09/06
4552
Я ТВ напрочь забыл, но сыскать зависимость длины хорды от этого самого угла, наверное, просто необходимо. И даже с этого начать. В ожидании подсказок по делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение12.06.2011, 23:42 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Это-то понятно. Зависимость длины хорды от угла луча - найду (ищу), как дальше использовать эту функцию? Сейчас читаю Гмурмана - не могу найти того, что надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Эх, сдал своего Гмурмана в библиотеку. Но точно помню, что там где-то функции от случайных величин рассматриваются, написаны необходимые формулы, и аналогичные задачи разобраны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 12:55 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Да вот и нет. Там рассмотрены задачи только типа: "Случайная величина задана функцией распределения, найти плотность" и наоборот. Но вот чтоб именно найти функцию распределения, исходя из ничего - такого нет, почему-то, нигде. Пока я только нашел зависимость длины хорды от угла: $l=2\cdot\cos\alpha$. За что ж дальше-то браться?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
farewe11 в сообщении #457429 писал(а):
Там рассмотрены задачи только типа: "Случайная величина задана функцией распределения, найти плотность" и наоборот.
Не там ищете. Я же сказал: функции от случайных величин. То есть, задана случайная величина $X$ и функция $g(x)$, рассматривается случайная величина $Y=g(X)$, требуется что-то найти для случайной величины $Y$. В задачнике Гмурмана это точно есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 15:34 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Вот к какому выводу я пока пришел:
Плотность распределения угла равна: $p(\alpha) = \frac{1}{\pi}$ (ибо распределение равномерное на промежутке от $[-\frac{\pi}{2};\frac{\pi}{2}]$)
Зависимость длины хорды от величины угла: $f(\alpha) = 2\cdot\cos\alpha$
Теперь надо найти плотность распределения длины хорды $l$, это делается по формуле $p(l) = |(f^{-1}(\alpha))'|\cdotp(\alpha)$
И после этого полученное значение проинтегрировать.
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Нет. У Вас отрезок $[0,2]$, на котором изменяется $l$, накрывается дважды: для $\alpha\in\left[-\frac{\pi}2,0\right]$ и для $\alpha\in\left[0,\frac{\pi}2\right]$. Обратные функции для этих отрезков разные. Нужно посчитать для обоих и сложить.
Правильно ли Вы написали формулу плотности, сразу не вспомнил, а ломать голову неохота. И может оказаться проще сразу искать функцию распределения, там никаких производных или интегралов не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 16:05 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Вернее, отрезок $(-1;1)$, на котором изменяется $l$.
Насчет плотности - надеюсь, правильно: $1$ делить на длину отрезка, а наш "отрезок" - это длина полуокружности: $\pi$.
Цитата:
И может оказаться проще сразу искать функцию распределения


Возможно. Только всё дело в том, что у меня нет понятия, как найти функцию сразу. Я и рассчитывал на совет, как же можно её найти. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 20:02 


17/04/11
70
Составил программку с генератором.
Вот что получил
3733 3726 3792 3773 3763 3909 3822 3869 3839 3839
Это частоты длин, если диапазон изменения поделить на 10 интервалов.
Может подскажет направление поиска.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти функцию распределения случайной величины
Сообщение13.06.2011, 20:29 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
В общем, вот решение, которое я пытаюсь выдать за верное)
Плотность распределения угла $p(\alpha) = \frac{1}{\pi}$
Зависимость длины хорды от угла $\alpha$: $f(\alpha) = 2\cdotR\cdot\sin\frac{\beta}{2}$, где $\beta$ - угол, на который опирается хорда.
$f(\alpha) = 2\cdot\sin(90-\alpha) = 2\cdot\cos\alpha$
Плотность распределения длины хорды: $f(l) = |(f^{-1}(\alpha))'|\cdot p(\alpha)$, следовательно
$$f(l) = \frac{|(2\cdot\arccos\alpha)'|}{\pi} = \frac{1}{\sqrt{1-\alpha^2}\cdot\pi}$$
так-так... до сих пор правильно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group