2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти инвариантные алгебраические кривые для лин. оператора
Сообщение07.06.2011, 19:39 


20/03/11

82
Задача: Найти собственные значения и векторы, а также все инвариантные алгебраические кривые для линейного оператора $x \to Ax$, $x \in \mathbb{R}^2$, если:
$\frac{1}{16}\begin{pmatrix} 1 & -1 \\ -7 & 9 \end{pmatrix}$


Нашел характеристический многочлен:
$\lambda^2-\frac{5}{8}\lambda+\frac{1}{16}$

Собственные числа:
$\lambda_1=\frac{1}{2}$ и $\lambda_2=\frac{1}{8}$

Собственные вектора:
$\begin{pmatrix} 1  \\  7 \end{pmatrix}$
$\begin{pmatrix} 1  \\  1 \end{pmatrix}$

Подскажите, как теперь найти все инвариантные алгебраические кривые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Инвариантные кривые? Вау! Впервые слышу про такое. (Смысл-то ясен из названия.) А какие они вообще бывают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 19:51 


20/03/11

82
Здесь инвариантными алгебраическими кривыми буду две прямые:
$7x_1=x_2$ и $x_1=x_2$
Но также есть еще. А почему они инвариантны и каким образом мы их получили я не совсем понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы эту штуку тоже впервые видите, как и я, или за ней всё-таки есть некая теория? Дак расскажите же! А то я, конечно, вижу там ещё пучок кубических парабол, но убей бог, не пойму, что делать в общем случае. Да и в этом: точно ли больше нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 20:35 


20/03/11

82
Я ее впервые вижу. Еще сказали что $(x_1-x_2)(7x_1-x_2)=0$ тоже будет инвариантна, но есть еще одна или несколько инвариантных кривых.

-- Вт июн 07, 2011 20:44:41 --

По поводу парабол, это вы случайно не про характеристический многочлен? Я полагаю он тоже инвариантен...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А, ну тогда давайте вместе изобретать. Перейдём в базис собственных векторов. Пускай теперь (0,1) соответствует соб.числу $1\over2$, а (1,0), соотв., $1\over8$. Куда перейдёт точка (1,1)? А если потом на неё ещё раз подействовать нашим оператором? А ещё? А ещё? А не получится ли эти точки описать какой-то общей формулой?

-- Вт, 2011-06-07, 21:49 --

Rock`n`Rolla в сообщении #455407 писал(а):
По поводу парабол, это вы случайно не про характеристический многочлен?
Нет. На это Вас могли бы навести ключевые слова "пучок" и "кубических", если бы - - -
И потом, хар. многочлен вообще не является алгебраической кривой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Задайте кубическое уравнение от обеих переменных в общем виде и посмотрите, при каких значениях параметров оно окажется инвариантным относительно оператора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Или так, да. Но я против, потому что тут априори нифига не ясно, с какого мы должны брать третью степень. (Не 2? Не 4?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение07.06.2011, 23:16 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вообще какое-то дикое задание. Дано линейное отображение $A\colon\mathbb R^2\to\mathbb R^2$, и нужно найте все многочлены $F\in\mathbbR[X,Y]$ такие, что $A(V(F)) \subset V(F)$. Ну и для чего это нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение08.06.2011, 04:10 


02/11/08
1193
http://www.ega-math.narod.ru/Arnold.htm например задача 95 у Арнольда - как раз про инвариантные многочлены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти инвариантные алгебраические кривые.
Сообщение08.06.2011, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Задание интересное, у нас таких не было.
Третью степень надо брать потому, что $\frac{1}{8}=\left(\frac{1}{2}\right)^3.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group