Скрытая масса

[GagraTrol]

Модераторы не ругайте , не знал куда более подходяще воткнуть эту тему. Мало либудет дискуссия
Австралийская студентка нашла "скрытую массу" Вселенной
Кто-нибудь читал ее доказательства? Вроде как доказала , но что-то не могу найти

[EEater]

GagraTrol в сообщении #452132 писал(а):

Австралийская студентка нашла "скрытую массу" Вселенной

Нашла - сдай в стол находок. Кто-то потерял, небось.

[GagraTrol]

EEater в сообщении #452134 писал(а):

GagraTrol в сообщении #452132 писал(а):

Австралийская студентка нашла "скрытую массу" Вселенной

Нашла - сдай в стол находок. Кто-то потерял, небось.

[myhand]

GagraTrol в сообщении #452132 писал(а):

Австралийская студентка нашла "скрытую массу" Вселенной

Часть скрытой массы. До реальной оценки вклада в скрытую массу (ТМ) еще далековато и я пока не вижу повода для оптимизма. Ну, нашли еще один источник, дающий, скажем, 1% в ТМ. И?

Вот Ваша популярщина. А вот реальный источник.

[vvb]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #452206 писал(а):

А вот реальный источник.

Цитата:

Most of the baryons in the Universe are thought to be contained within filaments of galaxies

Что такое filaments of galaxies?
Правильно ли я понял, что это очень большие скопления галактик в форме нитей?

[myhand]

vvb в сообщении #452221 писал(а):

Правильно ли я понял, что это очень большие скопления галактик в форме нитей?

http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy_filament

[vvb]

myhand в сообщении #452227 писал(а):

http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy_filament

Собсно гря, я там и смотрел ))))
Теперь не совсем могу сопоставить с тем, что написано в "популярщине":

Цитата:

Астрофизики предположили, что часть этой недостающей массы должно существовать в виде крупных космических структур, называемых нитями. Эти нити должны иметь низкую плотность и очень высокую температуру - около одного миллиона градусов по Цельсию.

Тут нити представлены, как некоторые непонятные структуры из непонятно чего, которые еще и вносят вклад в темную материю.
Вот у меня и вопрос возник: или я чего-то недопонимаю в том, что представляют из себя нити, или в этом источнике наврали (или и то и другое, скорее всего )

[Munin]

myhand в сообщении #452206 писал(а):

Часть скрытой массы. До реальной оценки вклада в скрытую массу (ТМ) еще далековато и я пока не вижу повода для оптимизма. Ну, нашли еще один источник, дающий, скажем, 1% в ТМ. И?Вот Ваша популярщина. А вот реальный источник.

Судя по аннотации реального источника, там вообще ничего нового не нашли. Просто измерили то, что раньше только оценивали. Да, приятно. Но "незачем так орать".

vvb в сообщении #452221 писал(а):

Что такое filaments of galaxies?Правильно ли я понял, что это очень большие скопления галактик в форме нитей?

Галактики группируются в скопления галактик. Скопления галактик группируются в крупномасштабную структуру, причём эта группировка подразумевает не полное сосредоточение объектов в группах, а всего лишь области повышенной и пониженной пространственной плотности объектов. Итого, скопления галактик формируют:
- сверхскопления - что-то типа "шариков" или "точек"
- нити, или филаменты - что-то типа "линий"
- пустоты, или войды - промежутки между сверхскоплениями и филаментами.
Многие сверхскопления - это области пересечения филаментов, так что в целом крупномасштабная структура напоминает сетку или пену ячеек. В целом картина выглядит как трёхмерная случайная "рябь" плотности, усиленная взаимным притяжением в областях повышенной плотности.

vvb в сообщении #452230 писал(а):

Теперь не совсем могу сопоставить с тем, что написано в "популярщине"

Да там бред написан, журноламером, не имеющим понятия ни о филаментах галактик, ни о том, что рентгеновское свечение межгалактического газа давно обнаружено и используется для измерения наличия этого газа. Разумеется, газ группируется примерно так же, как и галактики, то есть сопровождает их скопления, сверхскопления и филаменты.

-- 31.05.2011 18:25:53 --

vvb в сообщении #452230 писал(а):

в этом источнике наврали

CNews - очень известная жёлтая помойка. Читать крайне не рекомендуется.

[vvb]

Munin в сообщении #452296 писал(а):

Галактики группируются в скопления галактик. Скопления галактик группируются в крупномасштабную структуру, причём эта группировка подразумевает не полное сосредоточение объектов в группах, а всего лишь области повышенной и пониженной пространственной плотности объектов. Итого, скопления галактик формируют:
- сверхскопления - что-то типа "шариков" или "точек"
- нити, или филаменты - что-то типа "линий"
- пустоты, или войды - промежутки между сверхскоплениями и филаментами.
Многие сверхскопления - это области пересечения филаментов, так что в целом крупномасштабная структура напоминает сетку или пену ячеек. В целом картина выглядит как трёхмерная случайная "рябь" плотности, усиленная взаимным притяжением в областях повышенной плотности.

Спасибо. Я так себе это и представлял, просто термин "галактические нити" не встречал. Надо бы что-нибудь новое почитать по космологии

(Оффтоп)

Munin в сообщении #452296 писал(а):

CNews - очень известная жёлтая помойка. Читать крайне не рекомендуется.

/записал/

[Munin]

vvb в сообщении #452312 писал(а):

Я так себе это и представлял, просто термин "галактические нити" не встречал.

Ну, "нити" я по-русски практически тоже не встречал. "Филаменты" - встречал. Но честно говоря, не уверен, какая именно тут русская терминология сложилась. Да и вообще, в последние десятилетия преобладает английский язык и английская терминология. В популярщине иногда даже вместо "скоплений" фигурируют "кластеры", хотя по-русски бывает только "кластеризация".

[myhand]

Munin в сообщении #452296 писал(а):

Судя по аннотации реального источника, там вообще ничего нового не нашли. Просто измерили то, что раньше только оценивали. Да, приятно. Но "незачем так орать".

1) предыдущая оценка (электронной) плотности была на порядок меньше.
2) никто и не орал.

Интересно, кто первоисточник высера на cnews?

[Munin]

myhand в сообщении #452356 писал(а):

1) предыдущая оценка (электронной) плотности была на порядок меньше.

А вот это не слабо. На чём она была основана? И о чём говорит: о количестве газа или о его температуре?

myhand в сообщении #452356 писал(а):

2) никто и не орал.

Кроме cnews-а.

myhand в сообщении #452356 писал(а):

Интересно, кто первоисточник высера на cnews?

Они вообще самодостаточны. Хотя иногда бывают отголоски какого-нибудь New Scientist.

[myhand]

Munin в сообщении #452451 писал(а):

А вот это не слабо. На чём она была основана?

Посмотрите "DISCUSSION & CONCLUSIONS". Там есть сравнение. Я так понял, что это может быть связано с отбором областей для изучения. Данная работа фокусировалась на областях, где наличие "нитей" видно и в оптическом диапазоне.

Munin в сообщении #452451 писал(а):

Кроме cnews-а.

Да нет, погуглите по имени автора. Похоже, что материал на cnews - творческая копипаста еще откуда-то.

Придется, видно, учиться рекламе. Иначе денег не дадут :(

[jetyb]

В нашей википедии на странице Вселенная есть такой рисунок изображения ее структуры:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 101%29.jpg

Он вообще достоверен? Откуда такое могли взять?

В англоязычной википедии подобного нет.

[Munin]

Там описание дано, вы его читали? На всякий случай, 31.25 Mpc/h раз в тысячу меньше размеров Вселенной. И в англоязычной Википедии такое есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Run .