2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на унитарные операторы
Сообщение23.05.2011, 21:10 


23/05/11
4
Формулировка: доказать, что множество унитарных операторов замкнуто по норме.
Плохо представляю себе это множество, поэтому непонятно, как доказывать его замкнутость. Нужно ли использовать факт, что собственные числа лежат на единичной окружности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение23.05.2011, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
white pushok в сообщении #449340 писал(а):
Формулировка: доказать, что множество унитарных операторов замкнуто по норме.
Не понял. Может имеется в виду замкнутость в операторной топологии? Может использовать тот факт, что отображение, ставящее оператору в соответствиее его норму, непрерывно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение23.05.2011, 21:35 


23/05/11
4
Ну вот формулировка такая, так что скорее всего. Как это использовать, интересно? При помощи какого признака вы хотите показать замкнутость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение23.05.2011, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Надо посмотреть, какая вообще может быть норма у унитарного оператора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение24.05.2011, 08:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
white pushok в сообщении #449340 писал(а):
Нужно ли использовать факт, что собственные числа лежат на единичной окружности?

Это ничего не даст.

Тут ещё существенно, из какого варианта определения предлагается исходить. А их минимум три (или два с половиной): это те, для кого обратный совпадает с сопряжённым; или те, кто сохраняет все скалярные произведения; или те, кто сохраняет все нормы. Из последнего, наверное, проще всего: докажите, что любой предельный оператор тоже обладает этим свойством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение24.05.2011, 14:23 


23/05/11
4
Нам давали такое определение: оператор унитарен, если он биективно отображает Х на Х и сохраняет скалярное произведение.
И эквивалентное ему: обратный оператор совпадает с сопряженным или произведение оператора и сопряженного ему перестановочно и равно тождественному.

Можно ли проверить, что, если $U_n -> U$, то и $U_n^-1 -> U^-1$ & $U_n^* -> U^*$ ?

или же оценить две нормы: $||U_n^*U_n - U^*U||->0$ & $||U_nU_n^* - UU^*||->0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение24.05.2011, 14:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Всё можно. Но гораздо проще склеить два факта, которые должны быть Вам известны:

1) что из сходимости по операторной норме следует сильная сходимость, т.е. сходимость на каждом элементе; и

2) что скалярное произведение непрерывно по своим сомножителям: если каждый из сомножителей есть член некоторой сходящейся последовательности, то предел скалярных произведений есть скалярное произведение пределов.

На выходе получится: если каждый член операторной последовательности сохраняет некоторое скалярное произведение, то это произведение сохраняется и предельным оператором.

Но вообще-то очень полезно знать, что сохранение любого скалярного произведения равносильно сохранению любой нормы. Это упрощает второй пункт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение24.05.2011, 15:15 


23/05/11
4
Цитата:
1) что из сходимости по операторной норме следует сильная сходимость, т.е. сходимость на каждом элементе;

ну вроде бы это и есть то, чем я хотел воспользоваться: оценка модуля разности.

я, конечно, ламер в функане, но сохранения скалярного произведения же недостаточно: должна быть биекция. тривиальный контрпример неунитарного оператора, сохраняющего скал. произведение - сдвиг последовательности вправо.

а достаточно условия: $UU^*=U^*U=Id$. так вот, для этого я и написал оценки $||U_n^*U_n - U^*U||->0$ и $||U_nU_n^* - UU^*||->0$. Согласитесь, что если это докажем, то будет доказана и задача. Но при оценке возникает проблема: является ли унитарный оператор и сопряженный ему ограниченным? если да, то всё будет в порядке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на унитарные операторы
Сообщение24.05.2011, 15:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
white pushok в сообщении #449643 писал(а):
но сохранения скалярного произведения же недостаточно:

Это да, это я действительно обманул. Собственно, нужно, чтобы образ предельного оператора совпадал со всем пространством. Это при любом варианте доказательства действительно некоторая проблема.

Можно, например, так. Норма сопряжённого оператора совпадает с нормой исходного, поэтому $\|A^*_n-A^*\|\to0$ (обратите, кстати, внимание на кодирование формул). И, как следствие, $A^*_nx\to A^*x\ (\forall x)$. Поскольку $A^*_n$ не меняет норму (он, как и сам $A_n$, унитарен), отсюда $A^*x\neq0\ (\forall x\neq0)$, т.е. ядро $A^*$ тривиально. Но ядро сопряжённого -- это ортогональное дополнение к образу исходного, т.е. образ $A$ плотен во всём пространстве. И, значит, совпадает с ним: из изометричности $A$ уж всяко следует замкнутость его образа.

Чего-то я ничего существенно более простого не вижу. Например, сходимость обратных к обратному предельного -- вопрос существенно более деликатный.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group