2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Три варианта одной и той же задачи
Сообщение21.05.2011, 20:16 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
На любой вкус - кому что больше нравится!

1) Два лекарства испытывали на мужчинах и женщинах. Каждый человек принимал только одно лекарство. В отчете об испытаниях написано: «Общий процент людей, почувствовавших улучшение, больше среди принимавших лекарство A. Процент мужчин, почувствовавших улучшение, больше среди мужчин принимавших лекарство Б. Процент женщин, почувствовавших улучшение, больше среди женщин принимавших лекарство Б». Возможно ли это?
(Студенческая олимпиада МИТХТ)

2) В первом стакане находится некоторое количество яблочного сока, во втором - персикового, в третьем - грейпфрутового, в четвёртом - морковного. Известно, что яблочный сок слаще грейпфрутового, а персиковый - морковного (слаще тот сок, в котором больше концентрация сахара). Верно ли, что если смешать содержимое первых двух стаканов, результат окажется слаще, чем если смешать содержимое третьего и четвёртого стаканов?
(Израильская олимпиада)

3) Имеется два дома, в каждом по два подъезда. Жильцы держат кошек и собак, причём доля кошек (отношение числа кошек к общему числу кошек и собак) в первом подъезде первого дома больше, чем доля кошек в первом подъезде второго дома, а доля кошек во втором подъезде первого дома больше, чем доля кошек во втором подъезде второго дома. Верно ли, что доля кошек в первом доме больше доли кошек во втором доме?
(Турнир Городов)

*Примечание редакторши:
В первой задаче, в вопросе "возможно ли это?", под словом "это" подразумевается ситуация, описанная в отчёте, а не сам факт описания этой ситуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три варианта одной и той же задачи
Сообщение23.05.2011, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
Это известный парадокс Симпсона (прочитать в Википедии). У меня есть ощущение, что недавно на форуме обсуждалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три варианта одной и той же задачи
Сообщение23.05.2011, 16:04 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
worm2 в сообщении #449167 писал(а):
Это известный парадокс Симпсона (прочитать в Википедии). У меня есть ощущение, что недавно на форуме обсуждалось.


Ага, спасибо, теперь знаю.
Только меня смущает то, что он называется парадоксом. Логике-то он не противоречит. Вот интуиции - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три варианта одной и той же задачи
Сообщение23.05.2011, 21:18 


08/05/08
954
MSK
Xenia1996 в сообщении #448478 писал(а):
На любой вкус - кому что больше нравится!

...
2) В первом стакане находится некоторое количество яблочного сока, во втором - персикового, в третьем - грейпфрутового, в четвёртом - морковного. Известно, что яблочный сок слаще грейпфрутового, а персиковый - морковного (слаще тот сок, в котором больше концентрация сахара). Верно ли, что если смешать содержимое первых двух стаканов, результат окажется слаще, чем если смешать содержимое третьего и четвёртого стаканов?
(Израильская олимпиада)...


Не очень понятно, в чем здесь противоречие с интуицией.
Например:Вместо соков возьмем сосуды объема $V$ с молекулами ( число молекул $N_1$, $N_2$, $N_3$, $N_4$ - аналогично "сладучести"). Смешаем, возьмем пробу, возьмем другую - в этих двух случаях можно получить совершенно разные результаты. Почему? Всегда можно оценить вероятность того, что в объеме пробы $V_0$ не будет ни одной молекулы ( кстати каков порядок этой величины, чтобы вероятность была порядка $0,01$?)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2011, 08:00 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv

(Оффтоп)

Мне этот топик напомнил известный вопрос:
Обладатели самого низкого IQ России уехали в Америку, а обладатели самого высокого IQ среди американцев уехали в Россию и средний IQ американцев повысился,
а средний IQ россиян снизился. Может ли такое быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Три варианта одной и той же задачи
Сообщение24.05.2011, 10:24 


24/01/11
207
arqady, супер интерпретация!

(Оффтоп)

Я так поняла, что выезды совершаются последовательно — иначе совсем детсад.
В таком случае похоже ситуации не может быть:
Если MaxUSA < MinRus, то всё вернётся в исходное
Если MaxUSA = MinRus, то среднее в США упадёт (Ну, ведь не надо уточнять, почему удаление максимумов ведёт к уменьшению среднего? :))
Если MaxUSA > MinRus, то:
если кол-во MinRus < кол-во MaxUSA, среднее в США упадёт
если равно, то в США упадёт, а в России поднимется
если больше, то в России среднее поднимется

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group