Ледниковый период и гуманность

[alx_12]

Не знал где спросить, надеюсь попал.
Мне интересно, что думают люди по поводу "глобального потепления".
Известно что это происходило и без вмешательства людей, некоторые виды выживали, другие погибали.
Так вот интересно мне, стоит людям сильно беспокоиться с проблемой вымирания видов? ну умер червяк краснопёрый какой то ну и что, он скорее всего не переживёт ледниковый период. Стоит ли умеренно пользоваться горючими полезными ископаемыми или очень умеренно, чтобы не нарушать геохимический цикл углерода в свези с нарушением которого станет на 1.6 градуса теплее и умрёт тот или иной вид?
Может быть об этом важно заботиться с другой целью? К примеру что плохого в издевательстве над животными, их вид то не вымрет. Человечество становится гуманным поступая хорошо с животными и окружающей средой? (но главный мучащий меня вопрос: потепление)

[2w_ink]

alx_12 в сообщении #430011 писал(а):

Не знал где спросить, надеюсь попал.

(Оффтоп)

- а поиском не пробовали пользоваться? Большинство из затронутых вами вопросов уже обсуждались здесь на этом форуме. Почитали бы сообщения в топиках. И в них бы задали вопросы, если что то не поняли.

[Kvantazar]

Глобальное потепление и похолодание - это циклические с периодом примерно в 10 тыс. лет. Но, это касается только северного полушария, а не всей Земли, т.к. в южном полушарии всегда тепло, даже во время ледникового периода. Это связано с расположением Земли относительно Солнца.
Что касается вымирания определённых видов животных, то это процесс неизбежный (выживают более устойчивые и приспособленные).
Черви, как и многие другие насекомые на время мороза впадают в состояние анабиоза.

[Профессор Снэйп]

alx_12 в сообщении #430011 писал(а):

что плохого в издевательстве над животными, их вид то не вымрет.

Вообще-то им больно, когда над ними издеваются

Что плохого в издевательстве над человеком? Ну замучает до смерти эсэсовец несчастного еврея, всё равно ведь вид Homo Sapiens от этого не вымрет!

[myhand]

Профессор Снэйп в сообщении #447775 писал(а):

Вообще-то им больно, когда над ними издеваются

Ну а на ком прикажете тестировать новые лекарства? Как проводить исследования в области физиологии? И т.п.

Все это, конечно, "плохо" - в том смысле, что "лучше как-то иначе". Но до тех пор, покуда "иначе" не выльется в какую-то конкретику - опыты на животных будут ставить.

Kvantazar в сообщении #442846 писал(а):

Что касается вымирания определённых видов животных, то это процесс неизбежный (выживают более устойчивые и приспособленные).

Здесь есть ньюансы. Вымерший вид - мог бы быть чем-то потенциально полезен. Например, у него был какой-то фермент с интересными свойствами. С другой стороны, "устойчивые и приспособленные" - действительно пока (?) формируют новые экосистемы. Как правило, куда более бедные видами (временно?), чем "естественные", несинантропные. А человек получает свое "жизненное пространство"...

Наверно глупо это все оценивать в категориях морали (хорошо/плохо/мучать). Боюсь, она в принципе неспособна ответить на подобные вопросы (и с концлагерями-то не справилась...) - мораль это продукт истории общества. А по историческим меркам - оно только недавно сумело осознать свое влияние на экологию. Хотя делать пустыни в масштабах целых стран и сводить леса - научилось еще на заре цивилизации.

[Профессор Снэйп]

myhand в сообщении #448066 писал(а):

Ну а на ком прикажете тестировать новые лекарства?

Ну, нацистские учёные в своё время нашли альтернативные источники лабораторного материала

Я ТС понял так, что речь идёт не о лабораторных исследованиях, а об удовлетворении садистских наклонностей...

[myhand]

Профессор Снэйп в сообщении #448217 писал(а):

Ну, нацистские учёные в своё время нашли альтернативные источники лабораторного материала

Против которых совершенно однозначно говорит человеческая мораль, если такие опыты ставятся недобровольно. Как-то "иначе" - не имелось в виду "нужно предложить еще хуже".

Профессор Снэйп в сообщении #448217 писал(а):

Я ТС понял так, что речь идёт не о лабораторных исследованиях, а об удовлетворении садистских наклонностей...

Ну тогда - ответ простой.

alx_12 в сообщении #430011 писал(а):

Человечество становится гуманным поступая хорошо с животными

- Безусловно "да". Привыкнув мучать котенка - очень просто перейти к тому, чтобы мучать ребенка... Т.е. "менее гуманным" быть - так можно научиться на порядок быстрее.

[ptQa]

Цитата:

Привыкнув мучать котенка - очень просто перейти к тому, чтобы мучать ребенка...

ну это вы зря так думаете, у нас все же врожденная мораль по отношению к себе подобным

[Crutoy Pazan]

Цитата:

ну это вы зря так думаете, у нас все же врожденная мораль по отношению к себе подобным

врожденная?

[2w_ink]

myhand в сообщении #448066 писал(а):

Ну а на ком прикажете тестировать новые лекарства? Как проводить исследования в области физиологии?

Современная фармакология постепенно переходит на поиск лекарств с заданными свойствами(drugs with desired properties), нацеливается на выбор таких свойств, которые заведомо будут лишены побочных эффектов. В прошлые периоды не было понимания, как этого достигать, ныне оно более-менее сформировано общее представление о биосовместимости. Имея все возможности моделировать на компе все особенности метаболизма фармацевты постепенно отказываются от опытов на животных.

[Профессор Снэйп]

То есть сразу на людях?

Сомневаюсь, что фармокология достигла такого уровня, когда можно, зная состав лекарственного средства, заранее просчитать все его возможные эффекты...

Кстати, было бы интересно узнать о выдающихся достижениях фармакологии последних лет. А то кроме Пастера с пенициллином с ходу ничего и не вспоминается. А ведь лекарства постоянно новые появляются... Но тут неясно, что из нового есть лишь незначительная модификация старого, произведённая с целью зашибания бабла, а что действительно прорыв.

[2w_ink]

Профессор Снэйп в сообщении #449346 писал(а):

Кстати, было бы интересно узнать о выдающихся достижениях фармакологии последних лет.

Фармакология в чистом виде это уже прошлое, ныне в выигрыше стыковые дисциплины(трансдисциплинарность). Вот есть удача на стыке фармакологии+молбио+гентики+микробиологии, пожалуйста знакомтесь biobricks С помощью генной инженерии была разработана стандартизированная последовательность ДНК, получившая название biobricks и встроена в E.coli (кишечную палочку), которая после видоизмения именуется E.chromi. Каждая часть biobricks содержит гены, которые при взаимодействии с организмами в нашем ЖКТ, окрашивают бактерии в определенный цвет: красный, оранжевый, светло зеленый, темно зеленый, коричневый или фиолетовый. Стул тоже будет красивым :)) в смысле диагностически красивым! Он будет окрашиваться в различные цвета, к примеру: при язве желудка — в зеленый, при онкологических процессах — в оранжевый. Сейчас идут работы по созданию пробиотических йогуртов с E.chromi в составе.

[vxn]

alx_12 в сообщении #430011 писал(а):

Не знал где спросить, надеюсь попал.
Мне интересно, что думают люди по поводу "глобального потепления".
Известно что это происходило и без вмешательства людей, некоторые виды выживали, другие погибали.
Так вот интересно мне, стоит людям сильно беспокоиться с проблемой вымирания видов? ну умер червяк краснопёрый какой то ну и что, он скорее всего не переживёт ледниковый период. Стоит ли умеренно пользоваться горючими полезными ископаемыми или очень умеренно, чтобы не нарушать геохимический цикл углерода в свези с нарушением которого станет на 1.6 градуса теплее и умрёт тот или иной вид?
Может быть об этом важно заботиться с другой целью? К примеру что плохого в издевательстве над животными, их вид то не вымрет. Человечество становится гуманным поступая хорошо с животными и окружающей средой? (но главный мучащий меня вопрос: потепление)

Глобальное потепление связано с положением магнитной оси планеты, а МП явление практически безынерционное. Ничто не мешает этому направлению оси неожиданно ( по космическим меркам лет так 200-300) измениться на значительные градусы, что может послужить причиной смещения экстраситета и существенной деформации земной коры, в следствии работы совершаемой Солнцем. Поскольку природа формирования ЭМ поля планеты до конца не изучена, лучше, на самом деле, в коре Земли глобально ничего не трогать. А мы уже залезли на столько, что пора наверно и остановиться.

[ptQa]

Crutoy Pazan в сообщении #448758 писал(а):

Цитата:

ну это вы зря так думаете, у нас все же врожденная мораль по отношению к себе подобным

врожденная?

Ага

[Sterchow]

потепление человек не делает это природа а самим плодиться надо меньшетогда меньше проблем с ресурсными кризисами будет