2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 16:46 


16/05/11
12
Кроме примера с рядом (1 - 1/2 )+ ( 1/3- 1/4)+ …+ ( 1/(2k-1)- 1/2k)+⋯ ,
ничего не могу найти...Пробовала взять любой условно сходящийся ряд,любое число и составить новый ряд, как это делается в доказательстве теоремы Римана..не получается...Подскажите как правильно это сделать?И какие взять примеры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
topic44895.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 17:20 


16/05/11
12
*****
+1
-1
+1/2
-1/2
+1/2
-1/2
+1/4
-1/4
(это повторить 4 раза)
+1/8
-1/8
(это повторить 8 раз)
...
Такой переставлять гораздо приятнее, не правда ли? И сходимость очевидна. И расходимость, когда переставили, тоже.

*******************************
Сходимость этого ряда мне очевидна, а вот с расходимостью при перестановке ...Не могли бы вы мне объяснить?


С рядом, сумма которого равна ln a, у меня перестановки получились...
Мне бы ещё несколько примеров...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Tanysha_198921 писал(а):
Сходимость этого ряда мне очевидна, а вот с расходимостью при перестановке ...Не могли бы вы мне объяснить?
У нас два списка:
отрицательных слагаемых $-1, -1/2, -1/2, -1/4, -1/4, -1/4, -1/4, -1/8, -1/8, -1/8, -1/8, -1/8, -1/8, -1/8, -1/8, ...$
положительных слагаемых $+1, +1/2, +1/2, +1/4, +1/4, +1/4, +1/4, +1/8, +1/8, +1/8, +1/8, +1/8, +1/8, +1/8, +1/8, ...$

Набираем группу по таким правилам. В группу берем одно (очередное) отрицательное слагаемое, а потом столько (очередных) положительных, чтобы сумма этой группы стала $\geqslant 1$ (это всегда возможно). Взятые слагаемые вычеркиваем из списка. Затем набираем следующую группу:$$\left(-1+1+\frac 1 2+\frac 1 2\right)+\left(-\frac 1 2+\frac 1 4+\frac 1 4+\frac 1 4+\frac 1 4+\frac 1 8+\frac 1 8+\frac 1 8+\frac 1 8\right)+\left(-\frac 1 2+\frac 1 8+\frac 1 8+\frac 1 8+\frac 1 8+16 \cdot \frac 1 {16}\right)+...$$
А еще проще так:$$\left(-1 +1+2\cdot\frac 1 2 \right) + \left(-2\cdot\frac 1 2 +4\cdot\frac 1 4 + 8\cdot\frac 1 8\right) + \left(-4\cdot \frac 1 4+ 16 \cdot\frac 1 {16} + 32\cdot\frac 1 {32}\right)+...$$
Ясно, что так составленные ряды расходятся, так как каждая группа не меньше $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 17:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
С расходимостью всё гораздо проще: складываем один, потом минус один, потом все половинки, потом все минус половинки, все плюс четвертинки, все минус четвертинки... В конце концов выходит, что мы складываем по очереди просто-напросто плюс-минус единички.

Только

Tanysha_198921 в сообщении #446394 писал(а):
взять любой условно сходящийся ряд,любое число

означает, что надо было подобрать подходящую перестановку для получения любой суммы. Это -- в любом смысле унылая морока. Хотя с этим рядом, наверное, можно как-то выкрутиться, используя двоичное разложение суммы; только смысла никакого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 18:49 


16/05/11
12
Спасибо))С расходимостью всё понятно))

-- Пн май 16, 2011 18:59:55 --

Скажите, пожалуйста, а сумму ряда
1-1/√2+1/√3-…+(-1)^(n+1) * 1/sqrt(n)+⋯
можно представить как
1-1/√2+1/√3-…+(-1)^(n+1) * 1/sqrt(n)+⋯ =2*sqrt(n)+C+a
где С есть эйлерова постоянная, а а - бесконечно малая???

А потом вычислять по той же схеме, что и для ряда
(1 - 1/2 )+ ( 1/3- 1/4)+ …
?
Этот же ряд сходится по признаку Лейбница?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Сумма этого ряда - никакой не $\sqrt n$, а конечное число, потому что этот ряд сходится по пр...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:17 


16/05/11
12
Ой, извините))
Хотела спросить, можно ли найти частичную сумму Sn этого ряда
Sn=1-1/√2+1/√3-…+(-1)^(n+1) * 1/sqrt(n)=2*sqrt(n)+C+a
по этой формуле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории

(Оффтоп)

(да понял я, понял, откуда это растёт, но - - -)

Разумеется, можно, ведь через a мы можем обозначить что угодно.
Частичные суммы этого ряда не похожи на $\sqrt n$, а похожи на конечное число, потому что этот ряд обладает удивительным, редкостным свойством: он сходится к конечному числу. Сходится, понимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:29 


16/05/11
12
Да-да=)не ту сумму записала)
Sn=1+1/√2+1/√3+…+ 1/sqrt(n)=2*sqrt(n)+C+a
А для такого ряда частичная сумма может равняться этому числу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну, я не вижу никаких причин, чтобы C имело какое-то отношение к константе Эйлера, а в остальном да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:43 


16/05/11
12
А что такое С ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
C - это некое конечное число, определяемое как $\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+{1\over\sqrt2}+{1\over\sqrt3}+...+{1\over\sqrt n}-2\sqrt n\right)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти примеры к теме "Перестановки в условно сходя"
Сообщение16.05.2011, 22:25 


16/05/11
12
Отсюда мы можем сделать вывод, что
1/√2+ 1/√4+ …+1/sqrt(2m)=1/sqrt(2 Sm)=1/√2 *(2√m)+ 1/√2 *C+ 1/√2 *γm
a для ряда
1+1/√3+ …+1/sqrt(2k-1)=S_2k- 1/√2 *S_k= √2k+C(1-1/√2)+γ_2k-1/√2 γ_k
правильно же?

-- Пн май 16, 2011 22:21:04 --

Расположим теперь члены ряда
1-1/√2+1/√3-…+(-1)^(n+1) * 1/sqrt(n)+⋯
в таком порядке: сначала поместим p положительных и q отрицательных, потом снова p положительных и q отрицательных и т.д.
Сумма полученного ряда А'=P'-Q'
A=sqrt(2p)+C(1-1/√2)+γ_2p-1/√2* γ_p- sqrt(2q)-1/√2* C- 1/√2 *γ_q=
=√2 (√p-√q)+C(1-√2)+α_n
Дошла до сюда...Подскажите, к какому пределу стремится эта сумма при n стремящемся к бесконечности, а число С=$\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+{1\over\sqrt2}+{1\over\sqrt3}+...+{1\over\sqrt n}-2\sqrt n\right)$.?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group