2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Inequality.
Сообщение25.04.2011, 11:29 


30/11/10
227
If $a,b,c\in\mathbf{R^{+}}$.Then prove that $\displaystyle\frac{1}{x+y+z+1}-\frac{1}{(x+1)(y+1)(z+1)}\leq \frac{1}{8}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality.
Сообщение25.04.2011, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Левая часть не уменьшается при замене $x,y$ на $(x+y)/2, (x+y)/2,$
поэтому левая часть максимальна при $x=y=z=1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.04.2011, 13:47 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #438470 писал(а):
Левая часть не уменьшается при замене $x,y$ на $(x+y)2, (x+y)/2,$
поэтому левая часть максимальна при $x=y=z=1$

Да, левая часть максимальна для $x=y$. Вот то, что при этом максимум, когда $x=y=z=1$, нужно доказывать, но это, действительно, доказывается.
Можно ещё так:
http://www.artofproblemsolving.com/Foru ... 52&t=67113

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение25.04.2011, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
arqady в сообщении #438487 писал(а):
Да, левая часть максимальна для $x=y$. Вот то, что при этом максимум, когда $x=y=z=1$, нужно доказывать, но это, действительно, доказывается.

Это доказывается нахождением нуля производной функции $f(x)=\frac{1}{3x+1}-\frac{1}{(x+1)^3}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.04.2011, 15:31 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #438493 писал(а):
arqady в сообщении #438487 писал(а):
Да, левая часть максимальна для $x=y$. Вот то, что при этом максимум, когда $x=y=z=1$, нужно доказывать, но это, действительно, доказывается.

Это доказывается нахождением нуля производной функции $f(x)=\frac{1}{3x+1}-\frac{1}{(x+1)^3}$

Тогда непонятно... :? Почему $x=y=z$? У Вас ведь есть только $x=y$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение26.04.2011, 05:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
arqady в сообщении #438512 писал(а):
Тогда непонятно... :? Почему $x=y=z$? У Вас ведь есть только $x=y$. :wink:

Если среди $x, y, z$ не все одинаковые, то можно увеличить левую часть указанной заменой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2011, 07:44 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL, работает ли Ваше рассуждение для следующего неравенства?
Пусть $a$, $b$ и $c$ положительны и $abc=1$. Докажите, что:
$$a^2+b^2+c^2+15(ab+ac+bc)\geq16(a+b+c)$$
Здесь, понятно, речь идёт о замене $(a,b,c)$ на $\left(a,\sqrt{bc},\sqrt{bc}\right)$.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение27.04.2011, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
arqady в сообщении #439040 писал(а):
TOTAL, работает ли Ваше рассуждение для следующего неравенства?
Приведите рассуждение для этого неравенства, тогда можно подумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение27.04.2011, 15:17 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #439102 писал(а):
arqady в сообщении #439040 писал(а):
TOTAL, работает ли Ваше рассуждение для следующего неравенства?
Приведите рассуждение для этого неравенства, тогда можно подумать.

Не приведу! Доказывайте сами. :P
А почему не привести?
Пусть $f(a,b,c)=a^2+b^2+c^2+15(ab+ac+bc)-16(a+b+c)$.
Тогда $f(a,b,c)-f\left(a,\sqrt{bc},\sqrt{bc}\right)=\left(\sqrt b-\sqrt c\right)^2((\sqrt b+\sqrt c)^2+15a-16)$,
что не является неотрицательным для всех положительных $a$, $b$ и $c$, для котрых $abc=1$.
Поэтому Ваше рассуждение здесь не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение28.04.2011, 08:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
arqady в сообщении #439160 писал(а):
Поэтому Ваше рассуждение здесь не работает.
Здесь я не делал никакого утверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение28.04.2011, 08:30 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #439338 писал(а):
arqady в сообщении #439160 писал(а):
Поэтому Ваше рассуждение здесь не работает.
Здесь я не делал никакого утверждения.

Безусловно, но обещали:
TOTAL в сообщении #439102 писал(а):
arqady в сообщении #439040 писал(а):
TOTAL, работает ли Ваше рассуждение для следующего неравенства?
Приведите рассуждение для этого неравенства, тогда можно подумать.

Рассуждение я привёл, вот здесь:
arqady в сообщении #439160 писал(а):
TOTAL в сообщении #439102 писал(а):
arqady в сообщении #439040 писал(а):
TOTAL, работает ли Ваше рассуждение для следующего неравенства?
Приведите рассуждение для этого неравенства, тогда можно подумать.

Пусть $f(a,b,c)=a^2+b^2+c^2+15(ab+ac+bc)-16(a+b+c)$.
Тогда $f(a,b,c)-f\left(a,\sqrt{bc},\sqrt{bc}\right)=\left(\sqrt b-\sqrt c\right)^2((\sqrt b+\sqrt c)^2+15a-16)$,
что не является неотрицательным для всех положительных $a$, $b$ и $c$, для котрых $abc=1$.
Поэтому Ваше рассуждение здесь не работает.

Напомню, что речь идёт о следующем неравенстве:
arqady в сообщении #439040 писал(а):
Пусть $a$, $b$ и $c$ положительны и $abc=1$. Докажите, что:
$$a^2+b^2+c^2+15(ab+ac+bc)\geq16(a+b+c)$$

Так Вы согласны, что Ваше рассуждение не проходит для этого неравенства или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение28.04.2011, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
arqady в сообщении #439339 писал(а):
Так Вы согласны, что Ваше рассуждение не проходит для этого неравенства или нет?
Повторяю, для этого неравенства я не делал утверждений. То рассуждение, что приводили Вы, является Вашим рассуждением, оно не аналогично моему рассуждению для исходного неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение28.04.2011, 11:57 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #439354 писал(а):
Повторяю, для этого неравенства я не делал утверждений.

Разве я Вас об этом спрашивал? :? Впрочем, не хотите отвечать - Ваше право.
TOTAL в сообщении #439354 писал(а):
То рассуждение, что приводили Вы, является Вашим рассуждением, оно не аналогично моему рассуждению для исходного неравенства.

Буквально оно другое, но оно аналогично Вашему рассуждению для первого неравенства и не работает для моего последнего неравенства.
Кстати, замечу Вам в Вашем же стиле:
TOTAL в сообщении #439354 писал(а):
Повторяю, для этого неравенства я не делал утверждений.

А то, что Вы только что сказали, - это что? :lol:
Всё! Пошёл делом заниматься!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group