2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:13 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Дан кубический четырёхчлен $ax^3+bx^2+cx+d$ с целочисленными коэффициентами $a, b, c, d$.
$n$ - натуральное число, взаимопростое с 2 и 3.
Известно, что $ax^3+bx^2+cx+d$ делится на $n$ при любом целом значении $x$.

Обязательно ли каждый из коэффициентов $a, b, c, d$ также делится на $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:28 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:38 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Присоединяюсь к предыдущему оратору.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:57 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
neo66 в сообщении #438816 писал(а):
Присоединяюсь к предыдущему оратору.

Я доказала так:

(Оффтоп)

Пусть $x=0$, тогда $d$ должно делиться на $n$.
Пусть $x=1$, тогда $a+b+c$ должно делиться на $n$.
Пусть $x=-1$, тогда $-a+b-c$ должно делиться на $n$, а значит и $2b$ (а следовательно и $b$), и $a+c$ делятся на $n$.
Пусть $x=2$, тогда $8a+2c$, а значит и $6a$ (а значит и само $a$, ведь $n$ взаимопросто с 2 и 3) должно делиться на $n$. А так как $a+c$ делится на $n$, приходим к выводу, что и $c$ делится на $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:13 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Можно так:
$ax^3+bx^2+cx+d=P(x)$
$n = \prod\limits_j p_j^{a_j}$. Тогда $(\forall x \in \mathbb{Z}^*_{p^a}) P(x) \equiv 0 \pmod {p^a}$. Если все коэффициенты ненулевые в кольце вычетов, то $P(x)$ делится на $x^{\varphi (p^a)}-1$, но $\varphi (p^a) \geq 4$ при $p>5$, а $\deg P(x) = 3 < 4$ - противоречие.

(Оффтоп)

решение продублировал на есайенсе

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
А если так: Многочлен $g(x)$ $(deg(g)=k)$ с целыми коэффициентами делиться на $n $ $((n,k!)=1)$ при всех натуральных $x$. Доказать что его коэффициенты делятся на $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Null в сообщении #438833 писал(а):
А если так: Многочлен $g(x)$ $(deg(g)=k)$ с целыми коэффициентами делиться на $n $ $((n,k!)=1)$ при всех натуральных $x$. Доказать что его коэффициенты делятся на $n$.


Это очевидно, достаточно вспомнить устройство целозначных многочленов (как целочисленных линейных комбинаций биномиальных коэффициентов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 22:16 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #438841 писал(а):
Это очевидно, достаточно вспомнить устройство целозначных многочленов (как целочисленных линейных комбинаций биномиальных коэффициентов).
Поскольку я не знаю устройство целозначных многочленов, то рассуждаю так:
Достаточно убедиться в этом для простых $n$. Обозначим их $p$. После этого рассмотрим наш многочлен в поле $\mathbb{F}_p$. Имеем систему линейных уравнений в $\mathbb{F}_p$: $g(0)=0,g(1)=0,... g(p-1)=0$, которая имеет только тривиальное решение, что и означает, что все коэффициенты делятся на $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 22:58 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
neo66 в сообщении #438958 писал(а):
Достаточно убедиться в этом для простых $n$. Обозначим их $p$. После этого рассмотрим наш многочлен в поле $\mathbb{F}_p$. Имеем систему линейных уравнений в $\mathbb{F}_p$: $g(0)=0,g(1)=0,... g(p-1)=0$, которая имеет только тривиальное решение, что и означает, что все коэффициенты делятся на $p$.


А почему достаточно только для простых $n=p$? А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 23:14 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #438970 писал(а):
1) А почему достаточно только для простых $n=p$? 2) А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

2) Никак. Предполагалось, что $(n,k!)=1$.

1) Если это верно для простого, то верно и для любой степени простого. Простое рассуждение по индукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 06:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
neo66 в сообщении #438975 писал(а):
nnosipov в сообщении #438970 писал(а):
1) А почему достаточно только для простых $n=p$? 2) А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

2) Никак. Предполагалось, что $(n,k!)=1$.

1) Если это верно для простого, то верно и для любой степени простого. Простое рассуждение по индукции.


3) И, наконец, случай произвольного $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 07:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Sonic86 в сообщении #438830 писал(а):
Тогда $(\forall x \in \mathbb{Z}^*_{p^a}) P(x) \equiv 0 \pmod {p^a}$. Если все коэффициенты ненулевые в кольце вычетов, то $P(x)$ делится на $x^{\varphi (p^a)}-1$

Ерунда какая-то. Возьмите $P(x)=x^2-1$ и $p^\alpha=2^3$. Или $P(x)=5(x^5-x)$ и $p^\alpha=5^2$ (здесь и первообразные корни есть, если Вы это имели в виду). А у Ксении, кстати, решение очень правильное (его идея --- рассмотреть значения многочлена в 4-х последовательных точках --- как раз и приводит к известному факту о целозначных многочленах).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 08:20 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #439027 писал(а):
3) И, наконец, случай произвольного $n$.
Ну, это же ясно. Если утверждение верно для взаимно простых $n_1$ и $n_1$, то оно верно и для $n_1n_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 08:31 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
neo66 в сообщении #439046 писал(а):
nnosipov в сообщении #439027 писал(а):
3) И, наконец, случай произвольного $n$.
Ну, это же ясно. Если утверждение верно для взаимно простых $n_1$ и $n_1$, то оно верно и для $n_1n_2$.


А где Вы используете условие $(n,k!)=1$? Почему бы тогда не заменить это условие более слабым $(n,k)=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 13:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Вот ещё одна близкая по сюжету задача: Let $x_1$, $x_2$, $\dots$, $x_n$ be positive and distinct integers such that for every positive integer $k$ the product $(x_1+k)(x_2+k)\dots(x_n+k)$ is divisible by $x_1x_2 \dots x_n$. Prove that $\{x_1,x_2,\dots,x_n\}=\{1,2,\dots,n\}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group