2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:13 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Дан кубический четырёхчлен $ax^3+bx^2+cx+d$ с целочисленными коэффициентами $a, b, c, d$.
$n$ - натуральное число, взаимопростое с 2 и 3.
Известно, что $ax^3+bx^2+cx+d$ делится на $n$ при любом целом значении $x$.

Обязательно ли каждый из коэффициентов $a, b, c, d$ также делится на $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:28 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:38 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Присоединяюсь к предыдущему оратору.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 15:57 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
neo66 в сообщении #438816 писал(а):
Присоединяюсь к предыдущему оратору.

Я доказала так:

(Оффтоп)

Пусть $x=0$, тогда $d$ должно делиться на $n$.
Пусть $x=1$, тогда $a+b+c$ должно делиться на $n$.
Пусть $x=-1$, тогда $-a+b-c$ должно делиться на $n$, а значит и $2b$ (а следовательно и $b$), и $a+c$ делятся на $n$.
Пусть $x=2$, тогда $8a+2c$, а значит и $6a$ (а значит и само $a$, ведь $n$ взаимопросто с 2 и 3) должно делиться на $n$. А так как $a+c$ делится на $n$, приходим к выводу, что и $c$ делится на $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:13 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Можно так:
$ax^3+bx^2+cx+d=P(x)$
$n = \prod\limits_j p_j^{a_j}$. Тогда $(\forall x \in \mathbb{Z}^*_{p^a}) P(x) \equiv 0 \pmod {p^a}$. Если все коэффициенты ненулевые в кольце вычетов, то $P(x)$ делится на $x^{\varphi (p^a)}-1$, но $\varphi (p^a) \geq 4$ при $p>5$, а $\deg P(x) = 3 < 4$ - противоречие.

(Оффтоп)

решение продублировал на есайенсе

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1697
А если так: Многочлен $g(x)$ $(deg(g)=k)$ с целыми коэффициентами делиться на $n $ $((n,k!)=1)$ при всех натуральных $x$. Доказать что его коэффициенты делятся на $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 16:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
Null в сообщении #438833 писал(а):
А если так: Многочлен $g(x)$ $(deg(g)=k)$ с целыми коэффициентами делиться на $n $ $((n,k!)=1)$ при всех натуральных $x$. Доказать что его коэффициенты делятся на $n$.


Это очевидно, достаточно вспомнить устройство целозначных многочленов (как целочисленных линейных комбинаций биномиальных коэффициентов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 22:16 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #438841 писал(а):
Это очевидно, достаточно вспомнить устройство целозначных многочленов (как целочисленных линейных комбинаций биномиальных коэффициентов).
Поскольку я не знаю устройство целозначных многочленов, то рассуждаю так:
Достаточно убедиться в этом для простых $n$. Обозначим их $p$. После этого рассмотрим наш многочлен в поле $\mathbb{F}_p$. Имеем систему линейных уравнений в $\mathbb{F}_p$: $g(0)=0,g(1)=0,... g(p-1)=0$, которая имеет только тривиальное решение, что и означает, что все коэффициенты делятся на $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 22:58 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
neo66 в сообщении #438958 писал(а):
Достаточно убедиться в этом для простых $n$. Обозначим их $p$. После этого рассмотрим наш многочлен в поле $\mathbb{F}_p$. Имеем систему линейных уравнений в $\mathbb{F}_p$: $g(0)=0,g(1)=0,... g(p-1)=0$, которая имеет только тривиальное решение, что и означает, что все коэффициенты делятся на $p$.


А почему достаточно только для простых $n=p$? А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение26.04.2011, 23:14 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #438970 писал(а):
1) А почему достаточно только для простых $n=p$? 2) А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

2) Никак. Предполагалось, что $(n,k!)=1$.

1) Если это верно для простого, то верно и для любой степени простого. Простое рассуждение по индукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 06:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
neo66 в сообщении #438975 писал(а):
nnosipov в сообщении #438970 писал(а):
1) А почему достаточно только для простых $n=p$? 2) А как быть с многочленом $g(x)=x^p-x$?

2) Никак. Предполагалось, что $(n,k!)=1$.

1) Если это верно для простого, то верно и для любой степени простого. Простое рассуждение по индукции.


3) И, наконец, случай произвольного $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 07:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
Sonic86 в сообщении #438830 писал(а):
Тогда $(\forall x \in \mathbb{Z}^*_{p^a}) P(x) \equiv 0 \pmod {p^a}$. Если все коэффициенты ненулевые в кольце вычетов, то $P(x)$ делится на $x^{\varphi (p^a)}-1$

Ерунда какая-то. Возьмите $P(x)=x^2-1$ и $p^\alpha=2^3$. Или $P(x)=5(x^5-x)$ и $p^\alpha=5^2$ (здесь и первообразные корни есть, если Вы это имели в виду). А у Ксении, кстати, решение очень правильное (его идея --- рассмотреть значения многочлена в 4-х последовательных точках --- как раз и приводит к известному факту о целозначных многочленах).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 08:20 
Заслуженный участник


14/01/07
787
nnosipov в сообщении #439027 писал(а):
3) И, наконец, случай произвольного $n$.
Ну, это же ясно. Если утверждение верно для взаимно простых $n_1$ и $n_1$, то оно верно и для $n_1n_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 08:31 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
neo66 в сообщении #439046 писал(а):
nnosipov в сообщении #439027 писал(а):
3) И, наконец, случай произвольного $n$.
Ну, это же ясно. Если утверждение верно для взаимно простых $n_1$ и $n_1$, то оно верно и для $n_1n_2$.


А где Вы используете условие $(n,k!)=1$? Почему бы тогда не заменить это условие более слабым $(n,k)=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубический четырёхчлен
Сообщение27.04.2011, 13:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
Вот ещё одна близкая по сюжету задача: Let $x_1$, $x_2$, $\dots$, $x_n$ be positive and distinct integers such that for every positive integer $k$ the product $(x_1+k)(x_2+k)\dots(x_n+k)$ is divisible by $x_1x_2 \dots x_n$. Prove that $\{x_1,x_2,\dots,x_n\}=\{1,2,\dots,n\}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group