2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Множества
Сообщение20.04.2011, 22:23 


05/01/10
483
Доброго времени суток!

Подскажите, как доказать аналитически справедливость тождества?

$A\cap (B\C)=(A\cap B)\(A\cap C)$

построил диаграммы Эйлера-Венна.. получилось, что тождество верно..

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2011, 22:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Смотря что есть на руках. В том курсе, что читали мне, доказывали через предикаты — каждому множеству $A$ ставится в соответствие предикат $P_A(x) = \left\{\begin{array}{cc} \mathbf{T} & \text{if }x \in A, \\
\mathbf{F} & \text{if }x\notin A. \end{array} \right.$

Операции пересечения, объединения и вычитания множеств вводятся через конъюнкцию, дизъюнкцию и отрицание их предикатов, тогда проверка вашего тождества сводится к законам де Моргана для предикатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2011, 23:00 


05/01/10
483
Пробую методом эквивалентных преобразований... получается, что тождество не верно.. :wall:

Пусть для произвольного х высказывание

x\in (B\C) истинно.

Тогда по определению операции пересечение:

x\in A\&x\in B\x \not \in C

По определению операции вычитание:

x\in A\&x\in B x\not \in C

Для правой части:

(x\in A\& x\in B)\x\in A \& x\in C <=> x\not \in A \& x\in B \& x\not \in C

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2011, 23:10 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Мне кажется, что проще в лоб. Просто взять произвольный элемент из левой части и показать, что он принадлежит правой части и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2011, 23:16 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Nogin Anton, сложно понять, что у вас происходит в формулах. Попробуйте что-нибудь врое:

$x \in A \cap (B \setminus C), x \in A \wedge x \in B \wedge x \notin C$
Код:
x \in A \cap (B \setminus C), x \in A \wedge x \in B \wedge x \notin C

maxmatem
Топикстартер так и пытается, но что-то у него не заладилось... увы, не могу понять, что именно.

Ну хорошо, смотрите, слева у вас есть $x \in A \wedge x \in B \wedge x \notin C$, а справа — $x \in A \wedge x \in B \wedge x \notin (A \cap C)$. Правая часть мясистее, поэтому ее надо обкромсать до левой части, главное, аккуратно раскройте непринадлежность пересечению. А если вы пойдете слева направо, то в жизни не догадаетесь, что там надо пририсовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 06:27 


05/01/10
483
Не пойму только.., почему вместо амперсанда в формулах ставится логическое "или"?

Для правой части получается так:

$x\in A \wedge x\in B \wedge x\notin A \wedge x\notin C$

Всё равно, множество А куда-то девается..

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 08:25 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Nogin Anton в сообщении #437245 писал(а):
Не пойму только.., почему вместо амперсанда в формулах ставится логическое "или"?

Это логическое "и", конъюнкция. Мне просто привычнее с такими значками работать, а если не можете запомнить, что конъюнкция — это "и", крышечка вверх, а дизъюнкция — это "или", крышечка вниз, то повторяйте каждое утро и вечер фразу "Кони всплывают, а дизили тонут" ("кони" — конъюнкция, "и"; "всплывают" — крышечка показывает вверх; с дизилями аналогично :-) ), и через недельку запомните.


Вы неправильно раскрыли непринадлежность пересечению. Если элемент принадлежит пересечению, то он принадлежит и первому, и второму множествам. А если элемент не принадлежит пересечению, то он не принадлежит или первому, или второму множеству. А вовсе не "не принадлежит ни первому, ни второму множеству".

P.S. $A \wedge B, C \vee D$
Код:
$$A \wedge B, C \vee D$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 10:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Надо попросту записать обе разности через пересечение и дополнение: $A\cap(B\cap\overline C)=(A\cap B)\cap\overline{(A\cap C)}$. После тупого раскрытия скобок автоматически равенство и получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 20:54 


05/01/10
483
То есть

$(x\in A & x\in B)\setminus (x\in A& x\in C)$ <=>

$x\in A& x\in B & x\notin C$

Я Вас верно понял?

-- Чт апр 21, 2011 21:02:08 --

Ещё вопрос.. как называется операция над множествами, которая обозначается заштрихованным треугольником - ▲?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 21:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Знаю незаштрихованный — симметрическую разность $A \vartriangle B$.

(Оффтоп)

$a\,\&\,b$ (наведите курсор на формулу для кода), а то амперсанд не распознаётся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 22:13 


05/01/10
483
Большое спасибо! :)

А с чего можно начать доказательство тождества?

$X*(Y\setminus Z)=(X*Y)\(X*Z)$

графическим способом не получилось...

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 23:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Что такое "звездочка"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 23:07 


05/01/10
483
прямое произведение))

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2011, 23:39 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну, тут уж совсем — в левой части все элементы, у которых первая координата лежит в $X$, а вторая в $Y$, но не в $Z$. Справа же все элементы, у которых... хм, придется прерваться, иначе выйдет "полное решение учебной задачи". В общем, справа все то же самое, только слова чуть другие.

P.S. $X \times Y = \{(x,y) \mid x\in X,\; y\in Y \}$ — прямое произведение.
Код:
$X \times Y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение27.04.2011, 08:40 


05/01/10
483
У меня что-то не получается...

Для левой части:

$x\in X \& y\in Y \& y\notin Z$

Для правой части:

$x\in X \& y\in Y \& x\notin X \& y \notin Z$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group