Гравитация

[Sasha2]

Интересно, а есть ли какие-либо экспериментальные данные, свидетельствующие о том, что силя притежения между двумя телами абсолютно не зависит от среды, в которую они погружены.
Грубо говоря, верно ли, что в законе всемирного тяготения никогда не появится нечто подобное той константе, которая в законе Кулона называется диэлектрической проницаемостью среды?

[kolas]

Да конечно появится, если между двумя телами поместить свинцовую пластину то сила притяжения между ними будет больше чем без пластины Шутка конечно. Я думаю, что гравитационную проницаемость среды измерить не получиться принципиально, а следовательно ее нет. Конечно, сила притяжения между двумя телами в вакууме и в среде будет немного (очень немного) разная, т.к. тела будут малость уплотнять среду вокруг себя, соответственно результирующая неоднородность плотности будет влиять на гравитационное поле.

[caxap]

Sasha2 в сообщении #430390 писал(а):

которая в законе Кулона называется диэлектрической проницаемостью среды?

А как вообще эта диэлектрическая проницаемость появляется?

[Munin]

kolas в сообщении #431051 писал(а):

Конечно, сила притяжения между двумя телами в вакууме и в среде будет немного (очень немного) разная, т.к. тела будут малость уплотнять среду вокруг себя, соответственно результирующая неоднородность плотности будет влиять на гравитационное поле.

Самые несусветные глупости произносятся после слова "конечно".

[GagraTrol]

Глупость потому, что если тела, притягиваясь, что-то сдавливают, то от этого их сила притяжения не изменится. Они как притягивались по закону Ньютона так у будут притягиваться

-- Пн апр 04, 2011 17:12:25 --

(Оффтоп)

Тут есть более интересный вопрос: А , что вообще представляет из себя гравитация? Есть предположения?

whiterussian:

Замечание за попытку захвата темы.
Если вас действительно волнует данный вопрос - почитайте темы в дискуссионном разделе. Если вопросы останутся - задайте их в новой теме.

[kolas]

Munin
Объясните, пожалуйста, почему Вы считаете, что сила взаимодействия между двумя телами в вакууме, и теми же двумя телами в среде не будет отличаться, как указал я?

[Gravist]

kolas в сообщении #431051 писал(а):

сила притяжения между двумя телами в вакууме и в среде будет немного (очень немного) разная, т.к. тела будут малость уплотнять среду вокруг себя, соответственно результирующая неоднородность плотности будет влиять на гравитационное поле.

Ссылки на физические законы и общую формулу взаимодействия в предлагаемой системе, плз!..

[kolas]

$ div(grad( \phi)) = 4 \pi G \rho $ - уравнение для гравитационного потенциала
$\rho = f(P)$ - уравнение состояния среды, P - давление
$grad(P) - \rho * grad(\phi) = 0$ - уравнение равновесия

[Munin]

kolas
Объясните, пожалуйста, почему я должен считать всякие глупости, как указали вы? Вы тут господь бог, создающий законы физики, и главная вселенская указка?

[kolas]

Munin в сообщении #431797 писал(а):

почему я должен считать всякие глупости

Считать никто не заставляет, и без расчетов видно, что гравитационное взаимодействие в среде и в вакууме будет отличаться. Если хотите докажите противоположное.

[Gravist]

kolas в сообщении #431791 писал(а):

$ div(grad( \phi)) = 4 \pi G \rho $ - уравнение для гравитационного потенциала
$\rho = f(P)$ - уравнение состояния среды, P - давление
$grad(P) - \rho * grad(\phi) = 0$ - уравнение равновесия

Здесь Вы предлагаете к рассмотрению некое конгломерированное $\rho$ - и гравитирующего тела, и среды, без выделения границы раздела сред. Изначально вопрос стоял об изменении силы притяжения двух дел в зависимости от "гравитационной проницаемости". Не уходите от математического выражения изменения силы в зависимости от "малость уплотнённой среды вокруг себя".

[kolas]

Gravist в сообщении #431801 писал(а):

Не уходите от математического выражения изменения силы в зависимости от "малость уплотнённой среды вокруг себя".

Смотри первое уравнение.

[Gravist]

kolas в сообщении #431800 писал(а):

...без расчетов видно, что гравитационное взаимодействие в среде и в вакууме будет отличаться. Если хотите докажите противоположное.

Мне не видно! Дайте формулы "пощупать".

Насчет конгломерата в первом уравнении я Вам уже говорил! Переходите к задаче двух тел.

[kolas]

Gravist в сообщении #431805 писал(а):

Насчет конгломерата в первом уравнении я Вам уже говорил! Переходите к задаче двух тел.

Используем принцип суперпозиции для гравитационного потенциала, он будет складываться из гравитационного потенциала которое получается для решения в вакууме + потенциал, который получается от неоднородности плотности среды. Распределение плотности можно получить методом простых итераций, решая приведенную систему уравнений, должно получиться подобие барометрической формулы. Потом уже можно будет перейти к задаче двух тел.

[Gravist]

kolas, Вы не хотите понять, что дополняете систему двух точечных тел $M_1$ и $M_2$ третьим, с распределённой массой. И, соответственно, не изменяете силу притяжения масс $M_1$ и $M_2$, а дополняете систему третьим гравитирующим телом!

На пересдачу! Садитесь за книги и лекции.