2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти ненулевой минор максимального размера
Сообщение06.04.2011, 11:20 


23/05/10
39
ненулевой минор максимального размера есть ранг матрицы, его по гауссу найти можно.
а как получить сам минор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти ненулевой минор максимального размера
Сообщение06.04.2011, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sate в сообщении #431743 писал(а):
ненулевой минор максимального размера есть ранг матрицы, его по гауссу найти можно.
а как получить сам минор?
Начните сам себе рассказывать, как "его по гауссу найти можно." Вот и увидите как получить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 13:01 


19/05/10

3940
Россия
Столбцы не переставлять
а исходные номера строк помнить

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 13:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihailm в сообщении #431767 писал(а):
Столбцы не переставлять

Для поиска именно минора -- не переставлять не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти ненулевой минор максимального размера
Сообщение06.04.2011, 14:22 


23/05/10
39
по гауссу минор есть кол-во ненулевых строк, со столбцами там вроде не манипулируем

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 14:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Без перестановки столбцов можно обойтись. Но в вырожденном случае это невыгодно -- усложняется логика: вместо трапециевидной матрицы получается ступенчатая, и приходится произносить лишние слова.

Кроме того, в боевой обстановке (когда вычисления не целочисленные) перестановка столбцов практически необходима -- иначе нет чёткого критерия того, что строка оказывается нулевой, он теряется на фоне погрешностей округления.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение06.04.2011, 14:47 


19/05/10

3940
Россия
ewert в сообщении #431793 писал(а):
Без перестановки столбцов можно обойтись...


Это ж я так понимаю учебная задача там точно можно)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 15:07 


23/05/10
39
да, задача учебная, закодить эту вещь надо.
закодить смогу, а вот с алгеброй на 1 курсе не дружил(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 15:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Самый дешёвый способ закодить: переставлять строчки и столбцы физически, одновременно сохраняя в двух массивах текущие последовательности исходных номеров переставленных линий. В конце начальные участки этих массивов и будут содержать номера тех строк и столбцов, которые образуют искомый минор.

(Накладные расходы на дополнительную перестановку столбцов -- практически нулевые, а код при этом резко упрощается.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 16:11 


19/05/10

3940
Россия
Я для ручного счета рекомендации давал)

Конечно, если писать програмку (о чем не было сказано) то надо и столбцы переставлять
и если числа целые и считать надо по целому

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 16:25 


23/05/10
39
а зачем столбцы переставлять?
ведь для приведения к треугольному виду достаточно лишь перестановки строк и добавления к строке другой, умноженной на число

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 17:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sate в сообщении #431838 писал(а):
а зачем столбцы переставлять?

Если не переставлять столбцы, то крайне неудобно ловить номера столбцов, входящих в минор. Во всяком случае, если составлять программу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group