2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение30.03.2011, 08:53 


31/12/10
1555
Sonic86
Сколько же можно повторять, что меня интересует решение моей задачи,но не
ваши домыслы. Еще раз повторяю. Найти алгоритм определения всех целочисленных решений
урвнения $C^2=A^2+AB+B^2$ А,В,С-взаимно простые.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 09:24 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
К сожалению тогда ничем не могу помочь.
Хотя можете взять в качестве арбитра комп, вбить в него формулы и проверить точно. Если формулы вбить правильно, то комп Вам не соврет.

Можете еще сами прочесть про метод секущих в Острик В.В., Цфасман М.А. Алгебраическая геометрия и теория чисел: рациональные и эллиптические кривые. (там всего 50 стр.) и решить уравнение уже сами и благополучно увидеть, что получилось то же самое.
Если хотите в $\mathbb{Z}[\zeta]$ поработать, то можете Постникова взять.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 09:25 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #429024 писал(а):
Sonic86
Сколько же можно повторять, что меня интересует решение моей задачи,но не
ваши домыслы. Еще раз повторяю. Найти алгоритм определения всех целочисленных решений
урвнения $C^2=A^2+AB+B^2$ А,В,С-взаимно простые.

Никто ж не виноват, что к целочисленным решениям в отличие от остальных Вы не относите отрицательные.

Ветвей решений много.

Одна из ветвей:
$A=-k^2\pm 2k; B=k^2-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение30.03.2011, 10:46 


23/01/07
3497
Новосибирск
Выполнив преобразования, которые предложил age:
age в сообщении #428967 писал(а):
$A^2+AB+B^2=(A+B)^2-(A+B)B+B^2$

получите решения в натуральных числах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 12:08 


31/12/10
1555
Sonic86
Теория чисел изучает только натуральные числа. Не выкручивайтесь.

-- Ср мар 30, 2011 12:11:39 --

Батороев
Вы дайте алгоритм, а как нийти решения я и без Вас знаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 12:11 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

vorvlam писал(а):
Теория чисел изучает только натуральные числа. Не выкручивайтесь.

:lol1:


-- Ср мар 30, 2011 15:15:14 --

Даже изучение трансцендентных чисел относят к теории чисел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 12:29 


31/12/10
1555
Sonic86
Да. Только она называется теорией алгебраических чисел, где применяются и комплексные.
Моя задача в рамках элементарной теории чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2011, 13:00 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #429068 писал(а):
Батороев
Вы дайте алгоритм, а как нийти решения я и без Вас знаю.



$C^2=A^2+AB+B^2=(A+B)^2-AB$
$AB=(A+B)^2-C^2=\left(\dfrac{A+B}{2}\right)^2-\left(\dfrac{A-B}{2}\right)^2$
$4C^2=3(A+B)^2+(A-B)^2$
$3(A+B)^2=4C^2-(A-B)^2=\left(\dfrac{(A+B)^2+3}{2}\right)^2-\left(\dfrac{(A+B)^2-3}{2}\right)^2$

Получаем одну ветвь решений:

$ (A-B)=\pm\dfrac{(A+B)^2-3}{2}$

Принимая одну переменную за параметр, решаем квадратное уравнение (то из полученных, которое имеет положительный дискриминант) относительно второй переменной:

$A^2+2A(B+1)+(B^2-2B-3)=0$

Получаем:

$ A_{1,2}=-(B+1)\pm2\sqrt{B+1}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 13:57 


31/12/10
1555
Батароев
Вы наивный человек. Вы имеете понятие об алгоритмах?
Алгоритм - порядок действий , приводящих к цели с минимальными затратами.
А с алгеброй у Вас проблемы. Посмотрите внимательно свою 2-ую строчку.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2011, 17:15 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Sonic86 в сообщении #429036 писал(а):
К сожалению тогда ничем не могу помочь.
Боюсь, именно так.
А вот почему мой "наезд" на Ваше рассуждение остался без ответа не совсем понятно. Ведь в этом случае, был реальный шанс прийти к консенсусу :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 17:57 


31/12/10
1555
VAL
В этой теме я не нашел вашего "наезда".

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2011, 18:12 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
vorvalm в сообщении #429207 писал(а):
VAL
В этой теме я не нашел вашего "наезда".

Щас исправим! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 18:41 


31/12/10
1555
Sonic86
Вы мне все болше нравитесь. Но много апломба.
Неужели Вы думаете, что задавая задачу, я не знаю ответа?
М.М.Постников и Г.Эдвардс мои настольные книги, но это теория
алгебраических чисел, а моя задача по элементарной теории.
Достаточно: А.А.Бухштаб и М.И.Виноградов.
Компьютер конечно выдаст решение, но надо составить программу.
Но программа составляется на основе алгоритма.
Насчет элептических кривых - это к А.Уайлсу.
А все-таки как красиво звучит моя задача.
"Квадрат равен неполному квадрату"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 20:31 


31/12/10
1555
Sonic86
Извини за орфографию. Отправил не проверив.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение31.03.2011, 07:00 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #429122 писал(а):
Батароев
Вы наивный человек. Вы имеете понятие об алгоритмах?
Алгоритм - порядок действий , приводящих к цели с минимальными затратами.
А с алгеброй у Вас проблемы. Посмотрите внимательно свою 2-ую строчку.


Если вам что-то не понятно, в частности 2-я строчка, лучше спросите, чем выксазывать свои беспредметные обвинения.

Что касается алгоритма, то описываю свой:
1. Преобразовал исходное уравнения.
2. Подыскал подходящие тождества.
3. Нашел решения полученного уравнения.

Вам это было нужно?! Если нет, то сформулируйте внятно свой вопрос, руководствуясь правилом "Каша в собственной голове не обязательно должна выливаться словесным поносом на других".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group