2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Собственные функции и собственные значения
Сообщение23.03.2011, 00:01 


05/01/10
90
Помогите найти собственные функции и собственные значения оператора квадрата импульса ${p_x}^2$.
У меня получается $\psi=\frac{c_1}{\lambda}(Sin(\pm x+c_2))^2$. Правилен ли ответ? Если да, то как найти константы $c_1,c_2$? И как найти собственные значения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 00:03 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А какие ограничения на $\psi$ вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 01:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Насчёт константы $c_2.$ Функции с разными $c_2$ образуют целое подпространство с одним и тем же собственным значением. В этом подпространстве вам надо выбрать базис. Для этого по формулам синуса суммы и понижения степени приведите выражение к виду $Af_1(x)+Bf_2(x)+\ldots$ Если в таком выражении все $f_i(x)$ линейно независимые, они и образуют базис (ортогональность вам не нужна). Если линейно зависимые, лишние надо исключить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 09:55 


05/01/10
90
whiterussian, из ограниченией только то, что нужна нормировка.
Munin, получается так:
$\psi=\frac{c_1}{\lambda}(1-Cos(2x) Cos (c_2)+ Sin(\pm 2x) Sin( c_2))$. Косинусы и синусы, входящие в это разложение вроде как линейно независимы. Вы писали: "они и образуют базис (ортогональность вам не нужна)." То есть не надо искать $c_2$? А как теперь найти собственные значения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 10:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
fish-ka в сообщении #426410 писал(а):
Помогите найти собственные функции и собственные значения оператора квадрата импульса

Во-первых: в какой области? Во-вторых -- неверно, конечно: квадрат импульса -- это, грубо говоря, энергия, а для неё собственные функции совсем не такие. В-третьих: а что вообще понимается под оператором импульса?... (у Вас как-то подозрительно отсутствуют множители физического характера).

В общем, было бы неплохо, если бы Вы для начала поставили задачу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 10:48 


05/01/10
90
Про область ничего не сказано. Оператор импульса $p_x=-i \hbar \frac{\partial }{\partial x}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #426521 писал(а):
Во-вторых -- неверно, конечно: квадрат импульса -- это, грубо говоря, энергия, а для неё собственные функции совсем не такие.

А конкретно что вас не устраивает? Частица свободная.

fish-ka в сообщении #426518 писал(а):
Munin, получается так:
$\psi=\frac{c_1}{\lambda}(1-Cos(2x) Cos (c_2)+ Sin(\pm 2x) Sin( c_2))$.

Пока не получается. У вас стоит единица, при которой нет никакого произвольного коэффициента. Её надо "распихать" по другим функциям, тогда они примут искомый вид.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 20:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #426606 писал(а):
А конкретно что вас не устраивает? Частица свободная.

Тогда не устраивает, в частности, что у свободной частицы нет вообще, строго говоря, никаких собственных чисел и функций. Но это ладно, с жаргоном я готов примириться. Но вот откуда квадрат-то синуса, прости господи?... И куда несчастного Планка заныкали?..

Munin в сообщении #426606 писал(а):
У вас стоит единица, при которой нет никакого произвольного коэффициента. Её надо "распихать" по другим функциям,

Не по другим функциям, а по другим местам. Можно под шкаф, можно сразу в мусорное ведро, да много куда можно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #426746 писал(а):
Но вот откуда квадрат-то синуса

Хм. Да. Квадрат синуса должен быть у квадрата модуля $\psi.$ Что-то я сглючил.

fish-ka
Проверьте, является ли выписанная вами функция собственной функцией требуемого оператора, явной подстановкой.

ewert в сообщении #426746 писал(а):
И куда несчастного Планка заныкали?..

Это-то как раз понятно, куда: $\lambda=2\pi\hbar/p.$

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение23.03.2011, 20:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #426776 писал(а):
ewert в сообщении #426746 писал(а):
И куда несчастного Планка заныкали?..
Это-то как раз понятно, куда: $\lambda=2\pi\hbar/p.$

Эта лямбда -- совершенно не в то место засунута и, соотв., ни к каким планкам и вообще ни к чему физическому отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #426780 писал(а):
Эта лямбда -- совершенно не в то место засунута

Да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group