взгляд нашего на образование в США

[whiterussian]

Конгрессмены? Не смешите мои тапочки! Вот вам пример (хотя это и сенатор, но очень симптоматично!):
http://www.youtube.com/watch?v=-0AEmBeqPAE

[Sonic86]

Alexu007 писал(а):

Но есть же президент, есть конгрессмены, они то получили нормальное образование и должны понимать, что происходит. Они тоже боятся за свои места, или это сознательная политика?

Может так специально делается в интересах армии? Образованный солдат намного хуже необразованного?

А по-моему под контролем властей лишь малая часть явлений. Частью они просто не могут заниматься - не хватает ресурсов. А часть им принципиально недоступна (из-за тех же социальных законов)

[Andrey173]

Откуда тогда берутся студенты университетов вроде Гарварда или MIT если даже программа углубленных классов (AP) такая элементарная?

[whiterussian]

Не забывайте об элитарных школах!

[Симкинс]

Интервью Сергея Трифковича "Политкорректность хуже коммунизма?"

http://www.npitv.com/258

[Vince Diesel]

Прочел книгу. Познавательно. Оказывается, у нас еще далеко не все в школьном образовании развалено. У чиновников от образования имеется большой фронт работ по приведению школы к американскомцу маразму Похоже, они этим и занимаются потихоньку.

[Alexu007]

Цитата:

Мисс Хейли, черная американка лет сорока пяти, в образовании с самого начала своей карьеры. «Ещё лет двадцать назад у нас было нормальное образование, — сказала она мне. — Я думаю, что в один прекрасный момент власти просто решили — не стоит всем подряд давать хорошее образование».

Если эти слова соответствуют действительности - то происходящее в американских школах вовсе не маразм, а вполне продуманная политика. Другое дело, каков будет результат этой политики, принесёт ли это в конечном итоге Америке пользу? Сомневаюсь я...

[Vince Diesel]

Одно другому не противоречит. Продуманный маразм.
Вот, например, чем занимается наше министерство образования сейчас. Проталкивает проект реформы старшей школы.
О дискуссии в одни ворота

Цитата:

Педагоги петербургской гимназии № 610 в своём заключении на проект обратили внимание на щедрое применение метода copy-paste. Так, «требования к базовым и профильным курсам физики, химии и биологии совпадают с точностью до замены слов “физика / физический” на “химия / химический” и “биология / биологический”», будто «разработчики стандарта не видят никакой специфики ни в методах, ни в предмете различных наук, ни в способах их преподавания». Хуже того, в обсуждаемый документ скопированы целые абзацы (уже утверждённого) стандарта для средних классов — скопированы вместе с ошибками. Ещё хуже, отмечает Совет 610-й гимназии, что самая суть документа жалчайшим образом вторична. «И первоначальный проект стандартов, и его “переработанная” версия представляют собой плохо переведённый на русский язык вариант программы “международного бакалавриата” (The International Baccalaureate, IB): то же обязательное “ядро” и шесть предметных областей, из которых выбираются предметы (по одному), причём не более трёх на углублённом уровне…» Легко проверяемое сходство ФГОС с программой IB по-новому освещает претензии авторов стандарта на инновационность — программе-то больше сорока лет.

В точности эта программа IB в книге упоминается, как и результат попытки заставить сдавать по ней всех, а не только отдельные элитные классы. Прямо у америкосов копируют.

А в младшей школе документ о реформе уже прошел. Вот из обсуждения к статье выше:

Цитата:

Хочется еще раз обратить внимание на то, что "реформа" носит тотальный характер. Все ломается с самого начала - с дошкольного образования. В детских дошкольных учреждениях с ноября 2009г.(приказ минобра № 655)действуют новые стандарты. Знания, умения, навыки - заменены "формированием предпосылок учебной деятельности". Отменены (!) предметы и занятия. Предметы заменены "областями познания", а занятия заменены "игровой и коммуникативной деятельностью". Знакомились с рекомендациями методистов - любимое слово - "интегральный", изучать "интегрированно"в процессе "коммуникативной" деятельности. В подготовительных группах детей вообще не готовят к школе! При поступлении в школу - собеседование. Вавилон для родителей и детей: через самостоятельные занятия, курсы при школах, репетиторов.

Опять же, знания, умения, навыки заменены на неопределенный американский маразм. Тот самый, который, по мнению автора книги, является одной из причин того, что в большинстве американских школ ничему не учат. И, судя по примеру С IB, все это прямиком у пиндосов и передирается. Впору заподозрить их агентов влияния в попытках развалить остатки традиций советской школы. Хотя, конечно, может иметь место банальное желание попилить средства на этих реформах.

[brimal]

(Оффтоп)

Чтобы совсем было ясно кто нас ведет: в группе разрабатывающей реформу только один
человек работал в школе (пионервожатой полгода).

[Alexu007]

Блин!!! А у меня дочке 6 лет и ей через год в школу... А чё там митинги какие есть в защиту старого доброго образования? Я пойду!

[Sonic86]

Vince Diesel писал(а):

Прямо у америкосов копируют.

А по-моему это не копирование. Этот метод доступен самым простым индивидам, они его сами применяют. Ну сидит чиновник на работе, его начальство дергает, работать неохота, надоело, все равно все бесполезно, а тут какой-то стандарт малопонятный писать надо. Ну так по-быстрому Ctrl-C-Ctrl-V. Обычный социальный индивид...

[druggist]

А какие задачи могут быть у средней школы?

По-моему, всего 3:

1. Базовая. Научить ребенка читать и писать, желательно более-менее грамотно.
2. Привить ребенку навыки социального поведения. Это происходит автоматически, поскольку ребенок находится постоянно в коллективе себе подобных.
3. В идеале выявить и слегка развить заложенные природой конкретные способности ...к пению, рисованию, спорту и т.д.


Все. Никакой физики, химии, математики, обществознания как отдельных длительных курсов(по большому счету, это должно быть дальнейшим развитием навыков чтения и письма на конкретных примерах). Все эти дисциплины выветрятся, никогда не будут оставаться в виде системных знаний в головах у большинства населения. Этого не было при "славном советском" среднем образовании, не будет и при любом другом. Так что, по-моему, особенно тревожиться по поводу страшного ухудшения среднего образования в связи с реформой не стоит

[master]

brimal
Спасибо

-- Пн мар 21, 2011 14:49:43 --

druggist в сообщении #425648 писал(а):

Все. Никакой физики, химии, математики, обществознания как отдельных длительных курсов. Это все выветрится, никогда не будет оставаться в виде системных знаний в головах у большинства населения. Этого не было при "славном советском" среднем образовании, не будет и при любом другом. Так что, по-моему, особенно тревожиться по поводу страшного ухудшения среднего образования в связи с реформой не стоит

Что то остается...
А вы хотите что бы ваши внуки и т.д. были такими милыми барашками с которых шерсть хорошо стричь и на бойню водить.
... а в ответ только "бее - бее".

[Alexu007]

druggist в сообщении #425648 писал(а):

Все. Никакой физики, химии, математики, обществознания как отдельных длительных курсов(по большому счету, это должно быть дальнейшим развитием навыков чтения и письма на конкретных примерах). Все эти дисциплины выветрятся, никогда не будут оставаться в виде системных знаний в головах у большинства населения. Этого не было при "славном советском" среднем образовании, не будет и при любом другом. Так что, по-моему, особенно тревожиться по поводу страшного ухудшения среднего образования в связи с реформой не стоит

Вы сами то наверняка учили и физику и химию, а детям вашим и нашим значит оно не надо? А как выявить у ребёнка склонность например к химии, если ему ничего про эту самую химию не рассказывать?

Особенность русского народа во многом базируется на хорошем образовании времён СССР, и не надо нарушать эту полезную традицию.

Но вообще то, что написано в книге похоже на абсурд и вызывает недоверие. Хотя я читал в другом месте про образование во Франции, и там примерно то же...

[druggist]

master в сообщении #425652 писал(а):

А вы хотите что бы ваши внуки и т.д. были такими милыми барашками с которых шерсть хорошо стричь и на бойню водить.
... а в ответ только "бее - бее".

Так зачем ждать, ведь в 90-е тоже, кажется, очень неплохо постригли( долларовые миллиардеры что из воздуха плоучили своё?), а образованные хорошим советским образованием барашки кричали, правда, не бее-бее, а ельцин-ельцин, но какая разница? Да и бойни тоже были...