2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Re:
Сообщение15.03.2011, 11:48 


21/06/06
1721
arqady в сообщении #422980 писал(а):
Следующее неравенство (при тех же ограничениях) тоже верно.
$$\frac{x^3}{x^2+y^2}+\frac{y^3}{y^2+z^2}+\frac{z^3}{z^2+x^2} \ge \frac12$$


Доказать помогает такая оценка $\frac{x^3}{x^2+y^2} \ge x-\frac{y}{2}$. Для двух других слагаемых аналогично.
Одним словом, хороший пример на AM-GM Reverse Techique

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 14:06 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423091 писал(а):
Вот только интересно, эти неравенства: Гёльдера и Чебышева можно применять на олимпиаде без доказательства их самих?)

Да, можно.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 15:09 


21/06/06
1721
Интересно, а если какой-нибудь аналог неравенства Гельдера, когда длина кортежей разная, то есть есть ли в природе что-то вроде такого неравенства:

$$(a_1+a_2+...+a_n)^k(b_1+b_2+...+b_p)^l(c_1+c_2+...+c_q)^m\ge ?$$

Конечно, тривиальное дополнение нулями неинтересно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 20:49 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #422926 писал(а):
Для положительных чисел $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ доказать неравенство
$$\frac{x^3}{1+9y^2xz}+\frac{y^3}{1+9z^2yx} + \frac{z^3}{1+9x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{18}.$$

Следующее неравенство тоже верно.
Для положительных $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ докажите, что
$$\frac{x^3}{1-5y^2xz}+\frac{y^3}{1-5z^2yx} + \frac{z^3}{1-5x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{4}$$
где знаменатели дробей положительны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:33 


21/06/06
1721
Интересно сперва убедиться в том, что условие $xy+yz+zx=1$ не приводит к тому, что например $1-5y^2xz$ становится равным нулю. Аналогичное замечание и для других слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:50 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Исправил. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 00:09 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Подтолкните хоть чуть-чуть к доказательству)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 00:32 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows, их может быть много. В моём же доказательстве я воспользовался неравенством Коши-Шварца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:27 


21/06/06
1721
А мне вообще-то не совсем понятно, почему одна из данных дробей не может быть сделана бесконечно большой и отрицательной по знаку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:29 
Заслуженный участник


02/08/10
629
arqady, Такое доказывали?
$(x+y+z)(\frac{1}{xyz}-5(y^2z+z^2x+x^2y)) \le 4$

Sasha2, в условии написано что не может, значит не может=)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:54 


21/06/06
1721
Нет, в условии этого не написано.
Я думаю, что можно подобрать числа так, чтобы и $xy+yx+zx=1$ и ни один из знаменателей не будет равен нулю, но вот одно из слагаемых может быть бесконечно большим и отрицательным.

И мне еще также кажется, что вот в такой форме применение неравенства Коши-Шварца необоснованно, поскольку применять его можно только в том случае, когда знаменатели данных дробей полодительны, а это вовсе не следует из указанных ограничений.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение16.03.2011, 08:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423411 писал(а):
arqady, Такое доказывали?
$(x+y+z)(\frac{1}{xyz}-5(y^2z+z^2x+x^2y)) \le 4$

Нет и оно неверно: $x\rightarrow0^+$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение16.03.2011, 11:48 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Sasha2 в сообщении #423416 писал(а):
Нет, в условии этого не написано.
Я думаю, что можно подобрать числа так, чтобы и $xy+yx+zx=1$ и ни один из знаменателей не будет равен нулю, но вот одно из слагаемых может быть бесконечно большим и отрицательным.

И мне еще также кажется, что вот в такой форме применение неравенства Коши-Шварца необоснованно, поскольку применять его можно только в том случае, когда знаменатели данных дробей полодительны, а это вовсе не следует из указанных ограничений.

arqady в сообщении #423314 писал(а):
Следующее неравенство тоже верно.
Для положительных $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ докажите, что
$$\frac{x^3}{1-5y^2xz}+\frac{y^3}{1-5z^2yx} + \frac{z^3}{1-5x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{4}$$
где знаменатели дробей положительны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 15:33 
Заслуженный участник


02/08/10
629
А такое?
$5xyz(x+y+z)^3+4(x^2+y^2+z^2)^2 \geq (x+y+z)^4$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 16:09 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423548 писал(а):
А такое?
$5xyz(x+y+z)^3+4(x^2+y^2+z^2)^2 \geq (x+y+z)^4$

Это оно! :D
Остаётся его доказать. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group