2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Re:
Сообщение15.03.2011, 11:48 


21/06/06
1721
arqady в сообщении #422980 писал(а):
Следующее неравенство (при тех же ограничениях) тоже верно.
$$\frac{x^3}{x^2+y^2}+\frac{y^3}{y^2+z^2}+\frac{z^3}{z^2+x^2} \ge \frac12$$


Доказать помогает такая оценка $\frac{x^3}{x^2+y^2} \ge x-\frac{y}{2}$. Для двух других слагаемых аналогично.
Одним словом, хороший пример на AM-GM Reverse Techique

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 14:06 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423091 писал(а):
Вот только интересно, эти неравенства: Гёльдера и Чебышева можно применять на олимпиаде без доказательства их самих?)

Да, можно.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 15:09 


21/06/06
1721
Интересно, а если какой-нибудь аналог неравенства Гельдера, когда длина кортежей разная, то есть есть ли в природе что-то вроде такого неравенства:

$$(a_1+a_2+...+a_n)^k(b_1+b_2+...+b_p)^l(c_1+c_2+...+c_q)^m\ge ?$$

Конечно, тривиальное дополнение нулями неинтересно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 20:49 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #422926 писал(а):
Для положительных чисел $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ доказать неравенство
$$\frac{x^3}{1+9y^2xz}+\frac{y^3}{1+9z^2yx} + \frac{z^3}{1+9x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{18}.$$

Следующее неравенство тоже верно.
Для положительных $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ докажите, что
$$\frac{x^3}{1-5y^2xz}+\frac{y^3}{1-5z^2yx} + \frac{z^3}{1-5x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{4}$$
где знаменатели дробей положительны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:33 


21/06/06
1721
Интересно сперва убедиться в том, что условие $xy+yz+zx=1$ не приводит к тому, что например $1-5y^2xz$ становится равным нулю. Аналогичное замечание и для других слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:50 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Исправил. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 00:09 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Подтолкните хоть чуть-чуть к доказательству)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 00:32 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows, их может быть много. В моём же доказательстве я воспользовался неравенством Коши-Шварца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:27 


21/06/06
1721
А мне вообще-то не совсем понятно, почему одна из данных дробей не может быть сделана бесконечно большой и отрицательной по знаку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:29 
Заслуженный участник


02/08/10
629
arqady, Такое доказывали?
$(x+y+z)(\frac{1}{xyz}-5(y^2z+z^2x+x^2y)) \le 4$

Sasha2, в условии написано что не может, значит не может=)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 01:54 


21/06/06
1721
Нет, в условии этого не написано.
Я думаю, что можно подобрать числа так, чтобы и $xy+yx+zx=1$ и ни один из знаменателей не будет равен нулю, но вот одно из слагаемых может быть бесконечно большим и отрицательным.

И мне еще также кажется, что вот в такой форме применение неравенства Коши-Шварца необоснованно, поскольку применять его можно только в том случае, когда знаменатели данных дробей полодительны, а это вовсе не следует из указанных ограничений.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение16.03.2011, 08:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423411 писал(а):
arqady, Такое доказывали?
$(x+y+z)(\frac{1}{xyz}-5(y^2z+z^2x+x^2y)) \le 4$

Нет и оно неверно: $x\rightarrow0^+$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение16.03.2011, 11:48 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Sasha2 в сообщении #423416 писал(а):
Нет, в условии этого не написано.
Я думаю, что можно подобрать числа так, чтобы и $xy+yx+zx=1$ и ни один из знаменателей не будет равен нулю, но вот одно из слагаемых может быть бесконечно большим и отрицательным.

И мне еще также кажется, что вот в такой форме применение неравенства Коши-Шварца необоснованно, поскольку применять его можно только в том случае, когда знаменатели данных дробей полодительны, а это вовсе не следует из указанных ограничений.

arqady в сообщении #423314 писал(а):
Следующее неравенство тоже верно.
Для положительных $x,y,z$ таких, что $xy+xz+yz = 1,$ докажите, что
$$\frac{x^3}{1-5y^2xz}+\frac{y^3}{1-5z^2yx} + \frac{z^3}{1-5x^2yz} \ge \frac{(x+y+z)^3}{4}$$
где знаменатели дробей положительны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 15:33 
Заслуженный участник


02/08/10
629
А такое?
$5xyz(x+y+z)^3+4(x^2+y^2+z^2)^2 \geq (x+y+z)^4$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 16:09 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #423548 писал(а):
А такое?
$5xyz(x+y+z)^3+4(x^2+y^2+z^2)^2 \geq (x+y+z)^4$

Это оно! :D
Остаётся его доказать. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group