2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 простые числа вида n^2+1
Сообщение10.01.2010, 23:36 


03/05/09
45
Минск, Беларусь
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, конечно ли множество простых чисел вида $n^2 + 1$ (с доказательством, разумеется)?

Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: простые числа вида n^2+1
Сообщение11.01.2010, 00:14 


02/07/08
322
Согласно онлайн энциклопедии последовательностей бесконечность множества ещё не доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: простые числа вида n^2+1
Сообщение11.01.2010, 01:28 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Это так называемая 4-я проблема Ландау, сформулированная им ещё в 1912 году. До сих пор нерешена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2011, 02:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Данная гипотеза эквивалентна следующему утверждению:
Для любого сколь угодно большого чётного числа $2k$ не найдётся ни одной четверки попарно различных чисел $a,b,c,d$ такой что справедлива система:
$\begin{cases}
ab+cd=2k\\
ad-bc=1
\end{cases}$


Для сколь угодно большого числа количество его представлений видом $ab+cd$ неуклонно растёт. Таких представлений существует порядка $\dfrac k4<\varphi$. Поэтому представить, что среди них не найдётся ни одного, что $ad-bc=1$ - довольно сложно. Поэтому, скорее всего, их количество конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение13.03.2011, 10:28 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
age в сообщении #422309 писал(а):
Данная гипотеза эквивалентна следующему утверждению:
Для любого сколь угодно большого чётного числа $2k$ не найдётся ни одной четверки попарно различных чисел $a,b,c,d$ такой что справедлива система:
$\begin{cases}
ab+cd=2k\\
ad-bc=1
\end{cases}$


Почему эквивалентно?

Цитата:
Для сколь угодно большого числа количество его представлений видом $ab+cd$ неуклонно растёт. Таких представлений существует порядка $\dfrac k4<\varphi$. Поэтому представить, что среди них не найдётся ни одного, что $ad-bc=1$ - довольно сложно. Поэтому, скорее всего, их количество конечно.

Представить легко. Вывод скорее всего гипотеза верна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2011, 11:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Всякое простое число $n^2+1$ есть квадратичная форма (причём $n=2k$), поэтому для него справедливо тождество: $(ac+bd)^2+(ad-bc)^2=(a^2+b^2)(c^2+d^2)=(ad+bc)^2+(ac-bd)^2$.
Если число не простое, т.е. состоит из простых делителей, то каждый из них имеет вид $a^2+b^2$, а поэтому существуют как минимум два различных представления данного числа суммой квадратов:
$\begin{cases}
(ac+bd)^2+(ad-bc)^2\\
(ad+bc)^2+(ac-bd)^2
\end{cases}$
И только если число простое и не может быть разложено на простые делители, то одна сумма квадратов обязательно единица: $a^2+b^2=1$, откуда, либо $a$, либо $b$ есть $0$.
Для этого случая получаем:
$\begin{cases}
ac+bd=ac-bd=a,\ b=0\\
ad+bc=ad-bc=b,\ a=0
\end{cases}$
Но т.к. не может быть, что
$\begin{cases}
ac-bd=2k\\
ad+bc=1
\end{cases}$
Откуда и получаем требуемое с точностью до перестановки букв:
$\begin{cases} ab+cd=2k\\ ad-bc=1 \end{cases}$
Однако, если все числа $a,b,c,d$ попарно различны, то очевидно, что:
$\begin{cases}
ac+bd\neq ac-bd\\
ad+bc\neq ad-bc
\end{cases}$
т.е. число как минимум двумя различными способами может быть представлено как сумма квадратов. А это означает, что оно не простое. Противоречие.
Поэтому для попарно различных $a,b,c,d$ для простого числа не должно быть ни одного такого представления.

-- Вс мар 13, 2011 12:25:53 --

Руст в сообщении #422337 писал(а):
Представить легко. Вывод скорее всего гипотеза верна.

Одним из самых серьёзных кандидатов на то, что гипотеза верна (число бесконечно) являются простые числа Ферма. Т.к. если хоть одно из них $m>4$ окажется простым, то окажется что ни для одного разложения $2k=\sqrt{F_m-1}=ab+cd$ не найдётся ни одного $ad-bc=1$. Но все известные $F_m,\ m>4$ составные.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение13.03.2011, 15:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Спасибо. Только можно было проще объяснить, а именно Гауссово целое число $1+in$ разлагается на множители:
$1+in=(a+bi)(c+di)$ Соответственно
$1+n^2=(1+in)(1-in)=(a+bi)(c+di)(a-bi)(c-di)=(a+bi)(c-di)(a-bi)(c+di)$.
Произведение первых двух является комплексно сопряженным произведению двух последних, т.е. по крайней мере два представления в виде суммы квадратов натуральных чисел.
age в сообщении #422347 писал(а):


Одним из самых серьёзных кандидатов на то, что гипотеза верна (число бесконечно) являются простые числа Ферма. Т.к. если хоть одно из них $m>4$ окажется простым, то окажется что ни для одного разложения $2k=\sqrt{F_m-1}=ab+cd$ не найдётся ни одного $ad-bc=1$. Но все известные $F_m,\ m>4$ составные.

Я тут ничего не понял. Ясно, что $F_m=1+2^{2^m}=1+(2^{2^m-1}})^2=1+(F_{m-1})^2$. Поэтому из бесконечности простых чисел Ферма следует справедливость гипотезы. Однако, их та скорее всего конечное число. Только каким образом из того, что простых чисел Ферма не пять, а 6 следует справедливость гипотезы Ландау?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2011, 16:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Руст в сообщении #422446 писал(а):
Ясно, что $F_m=1+2^{2^m}=1+(2^{2^m-1}})^2=1+(F_{m-1})^2$.

Т.к. $2^m$ уже само по себе число чётное, то достаточно $F_m=1+2^{2k}=1+(2^k)^2=1+n^2$.
Руст в сообщении #422446 писал(а):
Только каким образом из того, что простых чисел Ферма не пять, а 6 следует справедливость гипотезы Ландау?

Никоим. Просто если их бесконечность - то следует.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 12:05 


23/01/07
3497
Новосибирск
Рассмотрим последовательный ряд четных чисел $n$.
Квадраты этих чисел имеют остаток $(-1)$ только по основанию простых чисел $p\equiv 1\pmod 4$. Для каждого из этих простых на интервале от $1$ до $p$ остаток $(-1)$ имеет всего лишь квадрат одного четного числа.
Таким образом, для каждого простого $p\equiv 1\pmod 4$ количество четных чисел, квадраты которых не имеют остаток $(-1)\pmod p$, равно $\dfrac {(p-1)}{2}$. Попутно отметим, что двух подряд идущих четных чисел, имеющих остаток $n^2\equiv (-1)\pmod p$, не существует.

Отсюда очевидно, что для доказательства бесконечности простых вида $p=n^2+1$ можно применить алгоритм доказательства Эвклида для всех простых, но с незначительными изменениями:

Пусть число указанных простых конечно. Тогда существует некоторое четное число $N$, удовлетворяющее сравнению: $N^2\equiv (-1)\pmod {p_i}$, где $p_i\equiv 1\pmod 4$ - любое простое из конечного ряда. В этом случае следующее число $(N+2)^2+1$ не делится ни на одно простое число $p_i$. Следовательно, это число - простое, но превышающее любое $p_i$. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение14.03.2011, 13:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Батороев в сообщении #422749 писал(а):
Пусть число указанных простых конечно. Тогда существует некоторое четное число $N$, удовлетворяющее сравнению: $N^2\equiv (-1)\pmod {p_i}$, где $p_i\equiv 1\pmod 4$ - любое простое из конечного ряда. В этом случае следующее число $(N+2)^2+1$ не делится ни на одно простое число $p_i$. Следовательно, это число - простое, но превышающее любое $p_i$. Противоречие.

Ничего не следует. Так можно доказать только бесконечность простых вида $p=1+4k$.
Например число $13\not =1+n^2$ ни при каком $n$, но $13|8^2+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение14.03.2011, 13:30 


23/01/07
3497
Новосибирск
Руст в сообщении #422764 писал(а):
Ничего не следует. Так можно доказать только бесконечность простых вида $p=1+4k$.
Например число $13\not =1+n^2$ ни при каком $n$, но $13|8^2+1$.

Ну, что ж самостоятельное доказательство бесконечности простых вида $p=1+4k$. Тоже неплохо для одного дня! :-)

Согласен с Вами, что число $(N+2)^2+1$ может быть и не простым, а может состоять из простых чисел $p=1+4k$. Меня самого простота "собственного доказательства", откровенно говоря, смущала.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 18:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

Батороев, искренне желаю удачи, вот только боюсь, что алгоритм Евклида там не прокатит. И формула включений-исключений тоже, если что (это чтоб Вы зря не мучились).

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение14.03.2011, 19:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Sonic86 в сообщении #422895 писал(а):
Батороев, искренне желаю удачи, вот только боюсь, что алгоритм Евклида там не прокатит. И формула включений-исключений тоже, если что (это чтоб Вы зря не мучились).

Алгоритм Евклида проходит. Если $p_1,...,p_k$ все простые вида $4k+1$, то достаточно взять $N=4(p_1...p_k)^2+1$. Простое число вида $p=3\mod 4$не может делить это число, а все вида $ p=1\mod 4$ так же не может - противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 19:46 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Руст писал(а):
Алгоритм Евклида проходит. Если $p_1,...,p_k$ все простые вида $4k+1$, то достаточно взять $N=4(p_1...p_k)^2+1$. Простое число вида $p=3\mod 4$не может делить это число, а все вида $ p=1\mod 4$ так же не может - противоречие.

Ааа! Вы про $4k+1$? Тогда я извиняюсь, я думал про $n^2+1$...
Я вот про это:
Батороев писал(а):
Отсюда очевидно, что для доказательства бесконечности простых вида $p=n^2+1$ можно применить алгоритм доказательства Эвклида для всех простых, но с незначительными изменениями:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 19:49 


03/10/06
826
Если число делит сумму двух квадратов, то оно само сумма двух квадратов. Пример выше с числом $13$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group