2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 линейно зависимые столбцы в тензорном произведении
Сообщение14.03.2011, 20:19 


23/02/06
53
Санкт-Петербург
Всем здравствуйте!

У меня такая проблема:
есть две матрицы $\underset{n \times m}{A}$ и $\underset{t \times l}{B}$ над некоторым расширенным полем $GF(2^r)$: $n < m$ и $t < l$. Для $A$ минимальное количество линейно зависимых над $GF(2)$ столбцов равно $\tilde{n}$. Для $B$ минимальное количество линейно зависимых над $GF(2)$ столбцов равно $\tilde{l}$. Требуется определить нижнюю границу минимального количества линейно зависимых над $GF(2)$ столбцов тензорного произведения $A \otimes B$.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 23:12 


25/08/05
645
Україна
Непонятно какое поле все таки $GF(2^r)$ или $GF(2)?$

Если минимальное количество линейно зависимых столбцов равно $\tilde n,$ то тогда любые $\tilde n-1$ стобцов уже будут линейно независимые и размерность пространства столбцов $\geq \tilde n-1.$

так что нижняя оценка, как мне кажется, равна $(\tilde n-1)  (\tilde l-1).$

 Профиль  
                  
 
 Re: линейно зависимые столбцы в тензорном произведении
Сообщение14.03.2011, 23:42 


23/02/06
53
Санкт-Петербург
Спасибо за ответ!

Матрицы определены над полем $GF(2^r)$, но ищется минимальное количество столбцов, линейно зависимых над простым подполем $GF(2)$.
$(\tilde{n} - 1) \cdot (\tilde{l} - 1)$ - это ведь размерность пространства столбцов тензорного произведения. Однако, нет никакой гарантии, что среди оставшихся столбцов нет линейных зависимых.

Есть такое соображение:
1) у $B$ линейная зависимость столбцов сохранится при умножении $B$ на скаляр - элемент матрицы $A$. Следовательно, минимальное число линейно зависимых столбцов в $A \otimes B$ уже не больше чем $\tilde{n}$
2) произведение $A \otimes B$ перестановкой столбцов можно привести к виду $B \otimes A$. Следовательно, минимальное число линейно зависимых столбцов в $A \otimes B$ также не больше чем $\tilde{l}$.
Таким образом, все это должно быть не больше, чем $\min(\tilde{n}, \tilde{l})$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 01:26 


25/08/05
645
Україна
Матрицы и конкретное поле зденсь не имеют значения. Ситуация следующая - есть два векторных пространства $V_1, V_2$ причем $\dim V_1 \geq d_1,$ $\dim V_2 \geq d_2.$ Тогда, очевидно, $\dim V_1 \otimes V_2 \geq d_1 d_2.$


Ваши соображения проходят для обычного умножения матриц а не тензорного.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейно зависимые столбцы в тензорном произведении
Сообщение15.03.2011, 10:09 


23/02/06
53
Санкт-Петербург
Можете пояснить, пожалуйста, поподробней, где тогда ошибка в следующих рассуждениях:
у нас есть линейные операторы с базисами $A$ и $B$, представленными в виде матриц. Тогда базис их тензорного (Кронекеровского) произведения будет представлен в виде блочной матрицы: $\left( \begin{array}{ccc} a_{1,1} \cdot B & \ldots & a_{1,n} \cdot B \\ & \vdots & \\ a_{t,1} \cdot B & \ldots & a_{t,n} \cdot B \end{array} \right)$.
И минимально возможное количество линейно зависимых столбцов в этой матрице не превосходит их числа для матрицы $B$. Вроде бы здесь базис линейного пространства излишен, для этой задачи достаточно обходиться понятиями "таблица" и "линейная комбинация".

А исходя из каких соображений, Вы даете оценку $(\dim(A) - 1) \cdot (\dim(B) -1 )$ на минимальное число линейно зависимых столбцов? Как гарантировать, что среди оставшихся столбцов нет линейно зависимых?

Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group