2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение11.10.2010, 13:00 
Аватара пользователя


30/10/09
806
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
Были какие-то переходные процессы, мы о них мало знаем, но вот они закончились. Есть Земля и есть Луна. У них был, у каждой свой, L - момент импульса или,как раньше говорили момент количества движения.Можно обозначить его как ретромомент импульса Земли и ретромомент импульса Луны.
Для конкретики, определите (численно) время для исчисления ретромомента импульса Земли.
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
Заработал механизм приливного торможения.
Что значит заработал? Нажали кнопку и он заработал? Еще планет (в нашем понимании) не было, а механизмы гравитационного взаимодействия уже их "корежили".
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
А какова нынешняя величина момента импульса Луны? (Относительно звёзд или Солнца.)
Момент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) $L=m\omega r^2$ есть разный:
- собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;
- вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;
- вращения Луны вокруг Солнца - $3,3\cdot 10^{38}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение11.10.2010, 20:20 


24/06/10
85
Подольск
Спасибо, libra.Побольше моментов, хороших и разных. Во многих источниках время существования Луны принимается равным 3,5-4,5млрд.лет. Взяв конкретно - 4млрд.лет. мы не сильно ошибёмся. Наверно, мы при этом отбросим и некоторый хвостик. Период, когда уже начинали действовать приливные силы. Зато, мы отбросим и многие сложности этого периода.В период хвоста могла значительно меняться масса Луны и не только. Это необходимое упрощение. Ящерице хвост тоже наверно жалко, а приходится отбрасывать. Дабы не путаться во второстепенном. Можно сразу предположить, что в момент старта (конечно, довольно условного). Момент импульса Луны - собственного вращения Луны (вокруг оси) - был больше нынешнего $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$. Луна далее притормозила своё вращение. А момент импульса Луны - вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ - был меньше нынешнего. Наверно, момент импульса Луны - вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ будет не очень сильно превышать момент импульса Луны - вращения Луны вокруг барицентра.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение22.10.2010, 10:57 


24/06/10
85
Подольск
Итак. Время старта 4 млрд.лет назад. В первом посте нашей темы было высказано предположение, что тогда период вращения Луны - ретропериод составлял $13,6 $ зем.сут. Из простых соображений, что угловая скорость тогда была в 2-а раза быстрее, можно заключить, что момент импульса Луны при вращении вокруг своей оси был в 2-а раза больше.
Ретромомент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ х 2 = $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение22.10.2010, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #364690 писал(а):
Итак. Время старта 4 млрд.лет назад. В первом посте нашей темы было высказано предположение, что тогда период вращения Луны - ретропериод составлял $13,6 $ зем.сут.

Это с потолка или из пальца?

Зачем игнорировать результаты нормальных вычислений?

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение03.03.2011, 00:38 


24/06/10
85
Подольск
Munin в сообщении #364706 писал(а):
Это с потолка или из пальца?
Зачем игнорировать результаты нормальных вычислений?
У Вас есть результаты нормальных вычислений? Приведите. Я опираюсь на следующие факты. 1)Луна имеет угловое перемещение вокруг своей оси. 2)Луна постоянно обращена одной стороной к Земле. 3)Луна приобрела пункт 2)в результате приливного торможения, а значит приобрела особое отдельное угловое перемещение.Вывод. Два угловых перемещения приложенных к одному телу надо как -то складывать. Отсюда получен ретропериод составляющий $13,6 $ зем.сут. Ретромомент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ х 2 = $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$
Теперь, если из ретромомента импульса Луны собственного вращения Луны (вокруг оси) - $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ вычесть.
Момент импульса Луны - собственного вращения Луны (вокруг оси)(современный, видимый)- $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ то получим =
На какую величину уменьшился момент импульса Луны вокруг своей оси в результате приливного торможения.= $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение06.03.2011, 05:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #364953 писал(а):
У Вас есть результаты нормальных вычислений?

В литературе есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение06.03.2011, 18:45 


24/06/10
85
Подольск
Munin в сообщении #419778 писал(а):
slonougam в сообщении #364953 писал(а):
У Вас есть результаты нормальных вычислений?
В литературе есть.
Литература большая. Если бы Вы уточнили, какое число Вас смущает, я бы постарался пояснить. Если сомнения вызывает то, что ретропериод составлял $13,6$ зем.сут. В первом посте описано, как по формуле баланса периодов вычислен третий период вращения Луны. Конечно, это моё предположение, что третий период - это именно ретровращение. Чему оно противоречит?

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение07.03.2011, 02:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Литература большая.

Особенно если её не читать вообще.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Если бы Вы уточнили, какое число Вас смущает, я бы постарался пояснить.

Что вы, меня никакие ваши числа не смущают. Я не смущаюсь высосанного из пальца бреда. А других чисел у вас нет.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Если сомнения вызывает то, что ретропериод составлял $13,6$ зем.сут.

Никаких сомнений. Что не составлял.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Конечно, это моё предположение, что третий период - это именно ретровращение. Чему оно противоречит?

Механике.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение07.03.2011, 13:07 


24/06/10
85
Подольск
Уважаемый, Мунин. Не могли бы Вы привести Ваши данные о ретропериоде вращения Луны, том который был 4млрд. лет назад и ,если не трудно, данные о ретромоменте импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси). Если можно, хоть немного подробнее, в чём состоит противоречие механике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group