2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение15.02.2011, 18:26 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
нильпотентым?

заданы матрицы А и B, при этом дано АB=BA.

Насчет произведения, я уверен, что да - потому что можно обе части заданного равенства возвести в наибольшую из степеней(если A^k = 0 B^m = 0 то АB^max{m,k} тоже должно быть равно ноль).

насчет суммы, видимо, нет. думаю достаточно примера, но не нахожу простейшего.
спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение15.02.2011, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Произведение тоже не будет нильпотентным. Подумайте, где у Вас ошибка.

К слову, и для суммы, и для произведения пример можно взять один и тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение15.02.2011, 20:55 
Заслуженный участник


14/03/10
867
tavrik в сообщении #413344 писал(а):
насчет суммы, видимо, нет. думаю достаточно примера, но не нахожу простейшего.

Воспользуйтесь формулой бинома Ньютона для $(A+B)^{m+k}$ (пользуясь тем, что матрицы коммутируют). Должна получиться нулевая матрица.
Оказывается, что условие коммутирования существенно в этом условии, подумайте, почему,
Хорхе в сообщении #413348 писал(а):
К слову, и для суммы, и для произведения пример можно взять один и тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение16.02.2011, 19:26 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
Сумма:

(А+B)^2 = A^2 + A*B + B*A + B^2
Теперь, обозначим через p1 p2 соответственно, степень, при которой матрица равна нулю. Пусть m=max{p1, p2}. Для любого k>m
A^m=B^m=0
посредством бином Ньютона, видно, что если n=2m то:
либо k>m
либо n-k=2m-k>=m

поэтому для любого k(k=0,.......,2m) - либо B^(2m-k), либо A^K равен 0.
Поэтому (A+B)^2m = 0

Не доказывает ли это нильпотентность суммы?

Произведение:
поскольку AB=BA то
(AB)^n = B^n * A^n
выберем n быть min{p1, p2} и получим, что произведение также равно 0.
Не доказывает ли это, что произведение нильпотентно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение16.02.2011, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Аааа, дано $AB=BA$. Тогда прошу прощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение17.02.2011, 00:16 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 !  tavrik,

здесь рассказано, как набирать формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение17.02.2011, 00:38 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Это упражнение, в сущности, не отличается от утверждения "В коммутативном кольце нильпотенты образуют идеал".

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли сумма/произведение нильпотентных матриц - тоже
Сообщение17.02.2011, 09:05 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
спасибо.

модератор
хорошо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group