2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 19:39 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Точечная масса $m_1$ движется по гладкой сфере радиуса $R$, а масса $m_2$-по вертикали. Они связаны невесомой нитью, пропущенной через малое отверстие в наивысшей точке сферы. Найти функцию Лагранжа системы.

$L=T-U$,
$T=\frac{m_2}{2}\dot r_2^2+\frac{m_1}{2}R^2\dot\theta_1^2$,
$U=-m_2gr_1+m_1gR\cos\theta_1$, где
$(r_1, \theta_1, \phi_1)$ и $(r_2, \theta_2, \phi_2)$ - сферические координаты первой и второй точки соответственно.
В итоге
$L=\frac{m_2}{2}\dot r_2^2+\frac{m_1}{2}R^2\dot\theta_1^2+m_2gr_1-m_1gR\cos\theta_1$.
Правильно?
Далее,
$\dot r_2=R\dot\theta_1$, подставим это в функцию Лагранжа.
$L=\frac{m_2+m_1}{2}\dot r_2^2+m_2gr_1-m_1gR\cos\theta_1$.
Теперь подставляем функцию Лагранжа в уравнение Лагранжа для $r_2$
$\frac{d}{dt}\frac{\partial L}{\partial\dot r_2}-\frac{\partial L}{\partial r_2}=0$,
$\ddot r_2=\frac{m_2g}{m_1+m_2}$. Решение этого уравнения с начальными условиями $r_2(0)=r_0, \dot r_2(0)=v_0$:
$r_2=r_0+v_0t+\frac{m_2gt^2}{2(m_1+m_2)}$, но насколько я понимаю такого быть не может. Подскажите где ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
Иван_85 в сообщении #410240 писал(а):
$\dot r_2=R\dot\theta_1$, подставим это в функцию Лагранжа.

Рано. Проинтегрируйте эту связь, сведя ее к голономной и исключите из функции Лагранжа одну из двух неизвестных: $r_2$ или $\theta_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 20:31 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
А что же запрещает формально подставить это в уравнение Лагранжа до интегрирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
Иван_85 в сообщении #410256 писал(а):
А что же запрещает формально подставить это в уравнение Лагранжа до интегрирования?

Некий Лагранж, которого множители. Тут уж одно из двух: или к голономным или множители...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 21:28 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Так правильно?
Уравнение Лагранжа для $r_2$:
$\frac{d}{dt}\frac{\partial L}{\partial\dot r_2}-\frac{\partial L}{\partial r_2}=0$,
$\ddot r_2-g=0$.
Уравнение Лагранжа для $\theta_1$:
$\frac{d}{dt}\frac{\partial L}{\partial\dot \theta_1}-\frac{\partial L}{\partial \theta_1}=0$,
$\ddot \theta-\frac{g}{R}\sin\theta=0.$
Теперь теперь можно воспользоваться $\dot r_2=R\dot\theta_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 21:37 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Понимаю, что это просто опечатка, но все-же подправьте потенциальнию энергию для $m_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 21:46 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Правка к заголовочному посту:
$U=-m_2gr_2+m_1gR\cos\theta_1$,
считаем, что масса $m_2$ находиться ниже центра сферической системы координат, нулевой уровень потенциальной энергии установили в центре системы координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Лагранжа системы
Сообщение07.02.2011, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
Иван_85 в сообщении #410277 писал(а):
Так правильно?
Нет, так как не учтены силы реакции вызванные присутствием нити.

P.S. Хотел было быстренько нагуглить подходящую ссылку, но с удивлением обнаружил, что оные не нагугливаются. Посему, рекомендую вопрошающему самостоятельно обратиться к первому тому курса теорфизики Ландау и Лифшица под названием "Механика", где на различных сферах, стержнях и прочих интуитивно понятных штуках детально разобраны по косточкам и Лагранж и д'Аламбер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group